„Bemászok ablakon, kimászok kulcslyukon,

Előttem tágul az akadály,

Figaro remekül viszi az ügyeket,

Figarót veheted, hívhatod, viheted,

A munka szépen megy a kezében,

Ő megcsinálja, te meg csak állj!

Mert előtte tágul az akadály!”

Gioacchino Rossini/Cesare Sterbini: A sevillai borbély - 1816

 

 

 

 

Hát persze, hogy nem akarnak Orbánék megállapodni az IMF-fel és az EU-val! Naiv, aki valaha is hitt ebben. Olyan nincs, hogy valaki, akinek:

1.     szüksége van a segítségre,

2.     meg akar állapodni,

3.     megvan a szükséges hatalma/parlamenti ereje a megállapodáshoz és az ezzel járó, ehhez szükséges belföldi politikai, törvénykezési és gazdasági lépésekhez,

az ne lenne képes fél év alatt erre! Képes lenne, persze – ha akarna. De nem akar!

…Éspedig azért nem akarnak Orbánék megállapodni, mert akkor:

1.     amíg tart a hitelszerződés, addig folyamatosan ellenőriznék őket (Orbánékat),

2.     be kellene tartani az EU írott és íratlan szabályait.

És itt a lényeg: ha Orbánék betartanák ezeket a szabályokat (és emiatt nem hoznának itthon olyan, a saját hatalmukat bebiztosítani hivatott jogszabályokat, amelyekről nyilvánvaló, hogy ellentétesek az Európai Unió és a demokrácia jogelveivel), akkor igen-igen kétséges, hogy 2014 után is kormányon maradhatnának-e?

A kormányzati teljesítményük alapján biztosan nem!

…És ebből logikusan következik még valami, ami mindennél fontosabb:

Ha Magyarország az EU tagja, akkor (ismételjük:) be kell tartania az EU szabályait. A szabályok betartásáért a kormány felel. Ha a kormány – azaz: Orbán és köre - betartja e szabályokat, akkor nem tarthatják meg az őket (Orbánékat) - legalább reményeik szerint - hatalomban tartó, az EU elveivel ellentétes törvényeket. …És akkor nem tarthatják meg a hatalmukat – hiszen hatalommegőrző stratégiájukat a demokratikus játékszabályok kijátszására, az ellenzék politikai, gazdasági és kommunikációs/médiabeli ellehetetlenítésére, a demokráciákat életben tartó kontrollmechanizmusok kikapcsolására építik.

…Ebből következően: ha Orbánék meg akarják tartani a hatalmat, akkor ki kell vezetniük Magyarországot az Európai Unióból!

De ehhez kell egy jó apropó - ezt a következő módon próbálják majd meg mesterségesen megteremteni:

Olyan helyzetet igyekeznek majd kialakítani – legvalószínűbben az államcsőd apropóján -, amelyért az EU-t teszik majd „főfelelőssé”. Úgy próbálnak majd tematizálni, hogy az EU „meg akarta szállni Magyarországot”, „el akarta venni a magyar emberek döntési szabadságát”, hogy „a sajátos magyar gondolkodásmód és életstílus számára idegen eszméket és életmódot akart ráerőltetni a magyar emberekre”, stb. És hogy „a kormány a magyar emberek érdekeinek védelmében döntött a kilépés mellett”, stb… És azok, akik amúgy sem tudnak mit kezdeni a modern Európa bonyolultságával és magas teljesítmény-elvárásaival, Orbánék számításai szerint örömmel fognak hallgatni ezekre a szlogenekre. Ők fogják adni majd a kilépést „követelő”/éltető „spontán” tömegtüntetések állandó és bármikor mozgósítható derékhadát. (Jó részül persze jobbikos leszezért sem határolódik el Orbán már két éve sosem a Jobbiktól, tegyen és mondjon az bármit!)

…A „jobbos elit” pedig azért követi majd Orbánt ezen az úton, mert nekik személy szerint garantálni fogja Orbán és köre, hogy legalább annyira kivételezettek lesznek a kilépést követően is, mint jelenleg. Sőt: valami olyasféle helyzetet élvezhetnek majd, mint annak idején a káderelit: nekik minden elérhető lesz, rájuk kvázi nem is fog vonatkozni az EU-val való szakítás! Nekik pl. továbbra is lehetnek „nyugati érdekeltségeik” (off-shore cégeik is…).

Orbánéknak tehát kell az államcsőd – ezért nem kell nekik az IMF-hitel

…Szép elképzelés – csak éppen hiába minden, mégsem fog működni!

-           Mert már az IMF-hitel híján netán egy 2015-'16-ban bekövetkező államcsőd miatti gazdasági összeomlás többek között épp a mai „fanatikus híveket” veri telibe egzisztenciálisan – és hát állítson bármit is Bayer Zsolt*, mégsem lehet (tartósan) „üres hassal himnuszt énekelni”!

-           Mert ha összeomlik a gazdaság, akkor megrázkódik a társadalom is – és a legrafináltabb politikus sem tudja egészen biztosan a kezében tartani az események feletti irányítást. (Erről XVI. Lajos sokat tudna mesélni…)

-           Emiatt Orbánék el sem jutnak addig, hogy valóban végrehajthatnák a kilépést az EU-ból.

Ezt a játszmát Orbánék nem nyerhetik meg. Nincs olyan stratégia és nincs olyan forgatókönyv, de még csak olyan „trükk” sem, ami ezt lehetővé tenné számukra.

Nem kétséges: Orbánék belebuknak ebbe a kalandorpolitikába – a kérdés nem is ez. Csupán két fontos kérdés van:

1.     Mibe kerül ez majd a magyar népnek és meddig tart helyrehozni az okozott károkat?

2.     Ki jön Orbánék után és ki végzi el a kármentesítést és az újjáépítést?

 

 

 

 

*Kamaszkorunk legszebb nyara – Bayer Zsolt és Nemes Tibor filmsorozata, 1998:

http://videotar.mtv.hu/Videok/2011/08/10/08/Kamaszkorunk_legszebb_nyara_Amerika__12_resz_Pennsylvania_.aspx – Az idézett mondatot ld. 14.40-nél.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://progressziv.blog.hu/api/trackback/id/tr74460157

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Oszt köztársasági elnök voltál-e már, édesöcsém? 2012.04.19. 11:56:36

Furcsa, de a 2/3-os kormánnyal kapcsolatban nem az irritáló arrogancia és a nagyképűség a legnagyobb probléma. Nem is az, hogy politikai szólamokkal szeretnének, ráadásul meglehetősen ügyetlenül kicserélni tudományos fogalmakat. Vagy az, hogy az észt o...

Trackback: Oszt köztársasági elnök voltál-e már, édesöcsém? 2012.04.19. 11:56:23

Furcsa, de a 2/3-os kormánnyal kapcsolatban nem az irritáló arrogancia és a nagyképűség a legnagyobb probléma. Nem is az, hogy politikai szólamokkal szeretnének, ráadásul meglehetősen ügyetlenül kicserélni tudományos fogalmakat. Vagy az, hogy az észt o...

Trackback: Oszt köztársasági elnök voltál-e már, édesöcsém? 2012.04.19. 11:55:50

Furcsa, de a 2/3-os kormánnyal kapcsolatban nem az irritáló arrogancia és a nagyképűség a legnagyobb probléma. Nem is az, hogy politikai szólamokkal szeretnének, ráadásul meglehetősen ügyetlenül kicserélni tudományos fogalmakat. Vagy az, hogy az észt o...

Trackback: Oszt köztársasági elnök voltál-e már, édesöcsém? 2012.04.19. 11:55:24

Furcsa, de a 2/3-os kormánnyal kapcsolatban nem az irritáló arrogancia és a nagyképűség a legnagyobb probléma. Nem is az, hogy politikai szólamokkal szeretnének, ráadásul meglehetősen ügyetlenül kicserélni tudományos fogalmakat. Vagy az, hogy az észt o...

Trackback: Orbán feje csúnyán eltorzult az elmúlt 20 év alatt 2012.04.19. 10:19:18

Hogyan lett a huszonéves, a kádári diktatúra ellen lázadó srácból hatalommániás, acsarkodó diktátor? Az ilyen volt – ilyen lett fotó nem tudja a választ, csak a kiinduló állapotot és a végeredményt mutatja. (Kép: esbalogh.typepad.com)   Update 04...

Trackback: Száz forint a forró lángos, mihez értesz, Áder János? 2012.04.19. 10:16:30

Áder János életrajza sallangmentes Europass sablonba töltve: íme egy újabb nímand, egy elvtelen csinovnyik, aki a Párt iránti elkötelezettsége mellé semmilyen szakmai eredményt nem tud felmutatni. “Áder Jánosnak nincs semmiféle jelentős tudományo...

Trackback: Orbán Viktor is volt fiatal, liberális és demokrata (archív kép) 2012.04.19. 10:03:03

  A fekete-fehér kép valamikor a 80-as évek végén készülhetett Orbánról, Deutschról és Fodorról, a Fidesz akkor még valóban fiatal, valóban liberális és valóban demokrata nézeteket valló három alapító tagjáról. A magukat akkor még „liberális, radi...

Trackback: Nem vak az a ló, csak bátor ... 2012.04.19. 09:47:14

Most jön az IMF vagy nem? Tárgyalunk vagy nem? Van esélyünk hitelre, vagy úgy teszünk, mintha akarnánk, de valójában nem akarjuk? Fejjel megyünk a falnak vagy csak bátrak vagyunk és irány előre, unorthodoxia? A külföldi elemzők szerint hazánk ...

Trackback: Matolcsy és a forintválság 2012.04.19. 09:46:45

A Kormány és a Nemzetgazdasági Minisztérium végre látványosan, félreértelmezhetetlenül döntött - semmibevéve az Európai Központi Bank által a múlt héten közölt, a jegybanktörvénnyel kapcsolatos aggályokat ugyanazt a javaslatot nyújtották be megtá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

épészmérnök 2012.04.19. 04:05:00

Ezt mondom másfél éve. 2010. őszén járt Pesten az a két amerikai közgazdász, aki Menem elnöknek az államcsődöt tanácsolta, és találkoztak Orbánnal. A HVG írt erről annak idején.
Az argentin államcsőd következtében tíz nagy család kezébe került az ország erőforrásainak túlnyomó része.

shakter 2012.04.19. 07:33:36

A róka legfőbb tulajdonsága a ravaszság és ov.-nál nagyobb rókát nem hordott hátán a Föld.Az emberek meg fátyolos tekintettel eszik a sok maszlagot. Ezt az országot messze elkerüli a józan ész.

savanyujóska 2012.04.19. 07:36:11

A jövő időt -"Úgy próbálnak majd tematizálni..."- nem egészen értem. Már régóta így tematizálnak, direkt és nyíltan uszítva az Unió ellen.
Egyébként meg légy erős, megnyerhetik ezt a játszmát. A 2014-es Fidesz-Jobbik koalíció majd kilépteti az országot, és ha lesz gazdasági megrázkódtatás, a Fidesz majd ráfogja az egészet a Jobbikra, ugyanúgy, ahogy I. Orbán idején a kisgazdákra toltak minden felelősséget a botrányokért. Turáni nemzettestvéreink, az Eurázsiai Unió, tárt karokkal várnak minket. Végre odakerülünk, ahová valók vagyunk.

labrabbit 2012.04.19. 07:58:39

@savanyujóska: én is ezt jósolom. Bár az is nagy kiábrándulás lesz, úgyhogy az ellenségek keresésére lesz folyamatos igény.

tcpip (törölt) 2012.04.19. 08:53:56

Jó olvasni a vinnyogásotokat.

ügyfélszolgálatos 2012.04.19. 08:54:45

@saravad: Fasza, olyanok leszünk mint a Vörös Khmer-ek Kambodzsában. Le is fogom akkor venni a szemüvegem, nehogy elvigyenek miatta.

ügyfélszolgálatos 2012.04.19. 08:55:14

@tcpip: Obvious ass-licker, is obvious.

collateral collector (törölt) 2012.04.19. 08:57:41

nagyon igaz.

2014-ben a fidesz és a jobbik versengve akarják majd kiléptetni az országunkat az unióból, a földjeink elvesztésével kampányolva.

mostantól alapelv, hogy a fidesz ellen _minden eszköz_ megengedett (kivéve persze a jobbikra leadott szavazatot). (a fidesz számára is minden eszköz megengedett volt a hatalom megszerzéséért.)

MÉG csak azért nem vagyunk diktatúra, mert olyan szerencsések vagyunk, hogy hamarabb léptünk be az EU-ba, mint hogy ez a majom megkaparintotta volna a 2/3-ot. de az EU-n kívül már rég diktatúra lennénk. viszont demokrácia sem vagyunk már 2 éve, ez nyilvánvaló: meghackelt demokrácia lettünk, a fidesz meghackelte Magyarországot, most pedig orbán viktor izomból megbassza Magyarországot. ezt ne hagyjuk szerintem.

savanyujóska 2012.04.19. 08:58:36

@tcpip: Nagyobb örömöd ne legyen. Nem is lesz.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.04.19. 09:00:40

Távol álljon tőlem Orbán és társai mentegetése, de ezt kétlem: "IMF-hitel híján legkésőbb 2013-ban várható államcsőd".
Szerintem, egyszerűen csak masszív bénázás folyik, de ők próbálkoznak, csak mivel fingjuk nincs, hogy mit csinálnak, ezért sok a kudarc. Viszont, ahányszor észreveszik, hogy baj van, megpróbálnak korrigálni, persze azt is pancser módon.
Ami a kommunikációt illeti ott ugyanez az esetlegesség van. Elkúrnak valamit és megpróbálják kimagyarázni. Ha valamit megtanulhattunk az őszödi beszédből, akkor az az, hogy egy vezető nem mondhatja azt, hogy elkúrta. Ilyenkor azt kell mondani, hogy a marslakók csinálták, és ő ezt is teszi.
Nem akar kilépni az EU-ból, de ellene beszél, mert így tudja elkerülni a felelősséget a kudarcokért.

Lopótök 2012.04.19. 09:02:47

Edesanyamtol hallottam egyszer egy mondast: "A gyulolet a legnagyobb kovacs."

Es milyen igaz.

Sir Galahad 2012.04.19. 09:05:52

Hülyeség. Az EU úgymond játékszabályai nagyon rugalamasak, nem kell kilépni, elég, ha Brüsszel elegánsan félre néz(lásd pl.: szlovák nyelvtörvény, Benes-dekrétumok, stb.). Orbánék ugyanezt szeretnék elérni, csak nehezebb a helyzetük. Azért, mert például a szlovák kormány kisebbség-ellenes lépései csak a magyarok érdekeit sértik, az meg az Uniót nem érdekli, a Fidesz-kormány lépései viszont nyugati multicégek és bankok üzleti érdekeit - az meg komoly dolog Brüsszelben. Orbán igyekszik taktikázni, csak a mozgástér a gazdasági válság miatt nagyon szűk... de az Unióból kilépni nem fog, és államcsőd sem lesz. Ne legyenek kétségeink: ha államcsőd lesz, az olyan zavargásokkal fog járni, ami a jelenlegi politikai elit (kormányoldal és ellenzék együtt) végét jelenti - félő, hogy puszta biológiai értelemben is.

Valandil 2012.04.19. 09:06:59

"A kormányzati teljesítményük alapján biztosan nem!" - Azért az a nagyszerű ellenzéki teljesítmény, amivel választást nyernének, valahogy csak nem akar feltűnni a láthatáron.
Időnként érdemes Újlipócia határain kívül is beszélgetni emberekkel, lehet, hogy mást mondanak, mint az eszmetársak.

@collateral collector: "a fidesz ellen _minden eszköz_ megengedett" - Ejnye-ejnye. Tetszettek volna választás nyerni, most nem kellene az alkotmányos rend megdöntésére irányuló cselekvésben részt venni!

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.04.19. 09:07:05

egyszer látnánk azt az összeget amit a sok hitelből, adóbevételből elloptak az orbánék meg a gyurcsányék

szerintem el sem tudjuk képzelni

10.000000000000?

Parajpuding 2012.04.19. 09:13:00

Na ha ez eljön, ott akarok lenni, amikor orbánt és a kutyáit lámpavasra akasztja a nép.

ermi71 2012.04.19. 09:13:03

Bárcsak tényleg kilépne az EU-ból, de hát nyilván azt csak egy népszavazás dönthetné el.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 09:15:06

Azért a hitelről is ejthetnénk pár szót. Hitelt VALAMIRE szoktak felvenni.
Vagy egy új eszközre, ami visszatermeli az árát, vagy egy olyan módosításra, amivel az visszaspórolható.
Megélhetésre csak a bolond vesz fel hitelt.

Netuddki. 2012.04.19. 09:15:07

@tcpip: "Jó olvasni a vinnyogásotokat."

Muhaha! te, te, te kis fideszes szarcsimbók...

"tcpip 0 bejegyzést írt és 1 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban."

harmincas 2012.04.19. 09:16:17

Végre valaki más is kimondta. Orbánék kidobatnak minket az EU-ból. Politikailag és gazdaságilag már tönkretették az országot, és az EU-ból kilépés lesz a tevékenységükön a korona.

A kormányzásuk kezdete óta jellemző, hogy minden, amit a korábbi 8 évben az előző kormányra mondtak, róluk bizonyosodik be. A sodródás, a hazug / félőrült miniszterelnök, a népnyúzó adóemelések, stb. stb. stb.

Ideje észrevenni: ez az igazi nemzetrontó kormány. Nagyon közel az idő, amikor az MSZP-SZDSZ időszakról kiderül, hogy aranykor volt.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 09:17:23

@ermi71: Nem, azt a parlament eldöntheti.

Ennek ellenére nem hiszem hogy ezt akarnák. Én a "lesz ami lesz" elképzelésben hiszek.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 09:18:37

@ermi71: egyébként utazgass picit. Albánia, Fehéroroszország, klassz helyek.

barumka 2012.04.19. 09:18:46

@ermi71: mekkora agyatlan marha vagy... kilépni mi? Gondoltál a következményeire? A törpe geci a mostani helyzettel sem képes megküzdeni, nem még egy feszültségekkel, korlátokkal teli vaskapuval körbezárva lévő forrongó országgal....Melyet ő tett ilyenné. Mindegyik párt a saját zsebét tömi, szleng ez, de igaz sajna. Míg ezek élnek, addig nem lesz rend, legyen az jobbik vagy zsidesz vagy mszp vagy bármi más....

j311 2012.04.19. 09:19:14

Ha mostanaban eljutunk egy allamcsodig, akkor ezek lampavason fognak logni.

ingyenebed 2012.04.19. 09:20:14

Nekem van egy harmadik kérdésem is a végére.

A népnek az a fele, amelyik mindezt érti, az miért is ne fogna fegyvert, és oldaná meg erővel, hogy a másik agymosott fele ne tudja mindezt végrehajtani? Vajon egy polgárháború nem volna kisebb ár, mint végigszenvedi ezt a cirkuszt pusztán a békesség kedvéért?
Meddig vállalható a sorsközösség az egymosottakkal?
Hol az a pont, amikor a rendőr fegyvert ránt, és azt mondja, hogy na akkor kis barátom itt a vége a történetnek.

ermi71 2012.04.19. 09:21:10

@magyar ember teli szájjal: Mi a problémád a véleményemmel.Minden országnak megvan a maga EU ellenző tábora.Az én véleményem szerint csak vesztettünk vele idáig.

tonalcar 2012.04.19. 09:22:33

miről beszél ön? Már elvette, megszállta, kirabolta>már most ki kellene lépni... :)

puffatag 2012.04.19. 09:23:19

@Valandil: az alkotmányos rendet a fidesz döntötte meg 2 éve

szobatars 2012.04.19. 09:26:15

A poszt a "vágyteli gondolkodás" tankönyvi példája lehetne.

De hogy akartok győzni 2014-ben??? Mert ezzel a szánalmas virnyákolással csak Viktort erősítitek, de meglehet, az a cél. nyerjen újra 2014-ben és majd a remélhetőleg rendbetett ország 2018-ban a 8 éves kormányzásba belefáradt Fidesz kezéből kicsúszik majd.

Ez nem ugyanaz a forgatókönyv, mint amit a 2006-os választás alkalmával előadtatok (ti. a Fidesz nem is akar nyerni)????

A Progresszív blog címet meg átkeresztelheted Agresszív blogra. Adekvátabb cím lenne....

RowiwClub (törölt) 2012.04.19. 09:27:46

Rég mondom, nyúljuk le a pénzt és lépjünk ki. Az EU vesztes cég, de attól még gyarmatosító.

Mária 2012.04.19. 09:28:21

"Ezt a játszmát Orbánék nem nyerhetik meg. Nincs olyan stratégia és nincs olyan forgatókönyv, de még csak olyan „trükk” sem, ami ezt lehetővé tenné számukra."

*

Azért nem nyerhetik meg, mert Kádárék amellett, hogy diktatúrát csináltak, kölcsönökből viszonylagos anyagi, egzisztenciális és megélhetési biztonságot garantáltak.

Ráadásul Kádárék mögött ott állt a Szovjetunió, hogy rendet tegyenek, ha túl nagy lenne a magyarok szája, és reklamálni kezdenének, hogy túl kicsi a rántotthús, vagy túl kocka a lada a nyugati beef-steak-hez, meg a VolksWagenkhez képest.

*

Orbán mögött kik állnak?

Pár idióta "kommunikációs tanácsadón" kívül, persze?

Pénz nincs, se az arabok, se a kínaiak, se az oroszok nem adtak pénzt, pedig mindegyiküket végighaknizták az elmúlt fél évben.

IMF hitel se lesz a diktatúra kiépítéséhez és a viszonylagos jólét látazstának a fenntartásához.

Nincsenek munkahelyek, nincs piaca külföldön a nem létező magyar termékeknek.

Egyedül a Rákosi-féle nyomor diktatúrája jöhetne, azt meg a pénzvilág nem fogja tűrni, hogy a 90-es évekbeli szerb cirkusz után ismét cirkusz legyen Európa közepében, egy magáról megfeledkezett idióta senki hatalmi ambíciói következtében.

*

Ha Orbán elkezdi nyíltan feszegetni a kilépés kérdését, hamar ki fogják rá adni a kilövési engedélyt azok, akik a saját békéjüket féltik egy Sztálin, Ceausescu és Milosevics életművét plagizáló elmebetegtől.

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 09:29:00

Alakulhat úgy, hogy tényleg nem éri meg, pld. akkor, ha ez EU képtelen elviselni egy jobboldali kormányt.

Igen, akkor ki kell lépni, a demokrácia mindenkinek fontosabb mint az, hogy az EU megfelelés záloga egy balliberális kormány aki hatalma megtartásáért bármilyen feltételt aláír.

Azzal együtt az EU nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket. Belépésünk óta a megszorítások "természetesek", a beáramló külföldi cégek elveszik a levegőt a csírázó magyar vállalkozásoktól, ugyanakkor az EU országaiban a diszkrimináció erős, betörni szinte lehetetlen, vagy nagyon rossz cserearánnyal lehetséges.

Az így "felszabaduló" szakembergárdát az EU előnyeit kihasználó gazdagabb országok el is szívják, akik ugyanakkor a képzetlen beáramlókat kidobják.

Tévedés volt az EU-ba belépni, egy 10 évet érdemes lett volna várni. Ez exportunkat nem érintette volna, 1970-es évek óta kölcsönös és kedvezményes megállapodásunk van.

EGYIKRESEM 2012.04.19. 09:32:32

Azt kifelejtette a poszt irója, hogy az EU-ból való kilépés tárgyalásai minimum 2 évig elhúzodnak, nem megy ripszropsz.

Azt boritékolom, hogy ha ez megtörténik, akkor 2 millió magyar elhúz innen a rákba, vissza se néznek.
Természetesen azok, akik most is adót fizetnek és dolgoznak.

hhh. 2012.04.19. 09:32:38

Hát, ha ez ennyire nyilvánvaló, akkor vajon miben reménykednek?

puffatag 2012.04.19. 09:32:53

@Anti Anyag: "Alakulhat úgy, hogy tényleg nem éri meg, pld. akkor, ha ez EU képtelen elviselni egy jobboldali kormányt". egybiteském, az eu országainak 90 %-ában jobboldali kormány van...mily furcsa, hogy senkivel nincs probléma rajtunk kívül

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.04.19. 09:33:32

@tcpip: Örülök, hogy örülsz.

Annyira buta vagy, hogy még azt sem érted meg, hogy egy ilyen scenárió neked is fájna, ergo neked is nyafognod kéne. Nem baj, tapsikolj csak, ha csak arra elég az eszed...

genyamagyar 2012.04.19. 09:34:42

@Anti Anyag: Te végtelenül ostoba vagy!

nbm 2012.04.19. 09:34:49

@ingyenebed: ez nem fog megtörténni. Sajnos a magyar az egy birka nép, itt bármit, ismétlem BÁRMIT! meg lehet tenni - az elmúlt huszonegypár év is ezt mutatja... az utóbbi kettő meg aztán pláne...

RowiwClub (törölt) 2012.04.19. 09:35:43

@Anti Anyag: Igen. Emlékezzünk Almunia biztosra, aki nem értékelte Gyurcsányék konvergencia-programját, mert "nem akarja befolyásolni a magyar választások eredményét". Gyurcsány nyert és már el is kaszálták az egészet. Nahát, Almunia a szocialista frakció biztosa volt. Na, megyek vissza betonozni.

genyamagyar 2012.04.19. 09:37:46

A Gyurcsány-kormány alatt - ez ugye majdnem lefedi az Eu-s tagságunkat - 30%-al nőtt a reáljövedelmünk. Orbán alatt - értsd, az Eu ellenesség dívik - kb 20%-al csökkent a reáljövedelmünk.

genyamagyar 2012.04.19. 09:40:55

@nbm: "Sajnos a magyar az egy birka nép, itt bármit, ismétlem BÁRMIT! meg lehet tenni"

Csak azzal, aki itt marad. Már alig van ismerősöm, aki ne cuccolt volna el nyugatra. Most éppen az 54 éves rokon fogta az egész családját és irány Németország. És természetesen jól fizető munkát kapott.

Hülye aki itthon marad.

Szabad Gábor 2012.04.19. 09:41:28

Ez sajnos teljesen igaz.
"...egy fillér beruházás nem érkezik ide lassan két éve, hogy sorra zárnak be kis üzletek és óriáscégek egyszerre, egyetlen népe nincs a nagyvilágnak, kivel nem vagyunk fasírtban, egy teljesen idióta vezeti a gazdaságot, és egy nímand sorra írja alá az előre kitöltött utalásokat a fejlesztési minisztériumban."
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2109_magyarorszag_megujult

Mózsi bá (törölt) 2012.04.19. 09:44:10

Természetesen az IMF-nek van szüksége arra, hogy kölcsönt erőltessen Magyarországra, és nem Magyarországnak arra, hogy kölcsönt vegyen fel tőlük. Milyen érdekes, hogy a tárgyalások hírére erősödni kezdett a forint, s mikor kiderült, hogy nincsenek tárgyalások, az árfolyam "romlásnak" indult. Aztán megint erősödés, megint romlás. Hogy ez szabadságharc-e, azt nem tudom. De elhúzhatnának már IMF-ék.
"...az ne lenne lépes fél év alatt erre!". A lépes gondolom képes akart lenni. Javítás...?

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 09:45:14

Ezek már tökmindegy mit tesznek vagy sem,a többségnek a csóróknak keresztbe tettek és a többség dönt szavazáskor.Ennyi.

Nem Penny hajója 2012.04.19. 09:45:34

Lassan az lenne a legjobb, ha alakulna egy Észak-Nyugat Magyarország Köztársaság nevű állam, az maradna az EU-ban. Orbánnak meg megkaphatná a mostani ország 2/3-át és ott megteremthetné magának, meg a békemenetes híveinek az EU-n kívüli aranykort.
Mindenki jobban járna.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.04.19. 09:46:06

@Anti Anyag: Ühühm. Ezt hol hallottad? Valamelyik elmés Bencsik műsorban?

Wagem 2012.04.19. 09:46:12

Igazuk van.Kotródjunk a süllyedő hajóból.
Így olcsóbban megússzuk az EU gittegyletet.
Hazánk /akinek nem inge,ne vegye magára../NEM ELADÓ!!

BlogMeister 2012.04.19. 09:48:40

Szeretném egy fideszes politikához értő magyarázatát hallani, hogy akkor Orbán miért így csinálja, miért kerüli a tárgyalások megkezdését!
A "mert így Gyurcsány, mert úgy Bajnai, mert elmúltnyolcévet" lehetőleg kerülje, két éve Orbán kormányoz!

Hertelendi 2012.04.19. 09:49:37

@ermi71: Persze, az egyszerű agyaddal, meg Viktor sugallatával ez a véleményed! Nincs ezzel semmi baj, de magadat égeted.
Te elfogadnád selmecigabriellát is miniszterelnöknek.

[megmondoember] 2012.04.19. 09:51:15

@Valandil: ""A kormányzati teljesítményük alapján biztosan nem!" - Azért az a nagyszerű ellenzéki teljesítmény, amivel választást nyernének, valahogy csak nem akar feltűnni a láthatáron."
Orbánéknak sem kellett nagyszerű ellenzéki teljesítmény ahhoz, hogy hatalomra kerüljenek. Az emberek nem Orbánék kiváló teljesítményét honorálták a 2010-es választásokon, hanem az akkori kormánypártok teljesítményét értékelték és az alapján "büntették" meg utóbbiakat.

Pontosan ezen okból elkerülhetetlen Orbánék bukása is 2014-ben (ha fennmaradnak a demokratikus keretek és nem csalják el a választásokat), hiszen teljesen egyértelmű, hogy még az emútnyóccévvnél is sokkal szarabb teljesítményt nyújtottak minden téren, és annyi kárt okoztak az országnak, amennyit Antall óta összesen sem sikerült az összes kormánynak együttesen.

Tehát az ellenzék hiába töketlen, mert nem kell nekik világmegváltó tervekkel előállniuk ahhoz, hogy nyerjenek. Elég ha meg tudják tartani az embereket abban a hitükben, hogy nem lesznek dilettánsabbak, mint az emúttnyóccévben voltak; ill. hogy a morális hibáikból tanultak, a nokiásdobozolásnak pedig vége - és zsebükben lesznek a választások. Akár kétharmad erejéig is.

azigazivideki 2012.04.19. 09:51:18

emberekkkk!

miért oly nehéz belátni már végre, hogy nem Kúrcsány vagy Orbánc a hibás mindenért, hanem AZ ÖSSZES "RENDSZERVÁLTÓ" PÁRT! véget kellene már vetni ennek a félművelt, szakmailag inkompetens, arrogáns, cinikus és mohó tolvaj bandának anblokk. az elmúlt 67 év összes politikusa felelős azért a mélyrepülésért, ami ma országunkat jellemzi, ezeket a szaralakokat minimum el kellene kergetni még az országból is!. aki ezt nem látja be, az maga is cinikus és cinkos társa ennek a szemét csürhének, vagy nyálcsorgató imbecil, aki elemi érdekeit sem ismeri föl.

olvassatok (bár tudom, hogy sokaknak ez nehezére esik, csakúgy, mint a hejjessírás)!

kibulizottorszag.net/

nyomorult szánalmas pappírkutya-szájkaratés magyarok vagyunk, ha ezt még sokáig tűrjük.
itt az ideje egy igazi (nem fülke) forradalomnak, nincs már mit vesztenünk! rajtunk köszörüli a nyelvét egész európa, belénk törli a szaros cipőjét a fél világ, hova lett a NEMZETI BÜSZKESÉG????? és nem az árpádsávos-szentkoronatanos f@sságokra gondolok, hanem arra, hogy valaha ez a nemzet okos, kitartó, keményen dolgozó és büszke emberekből állt, tökmindegy, hogy milyen származású, bőrszínű és vallási meggyőződésű volt, elsősorban MAGYARNAK vallotta magát itt mindenki.

és ma mivan? tiszta ciki magyarnak lenni, sőt kib@szottul gáz!

nem egymást kellene feszt ekézni, gyalázni, hanem odab@szni végre, keményen azoknak, ekik ezt az egészet mesterségesen gerjesztik.

„Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy Gyurcsány, egy Orbán, és a nép. Egyrésze Gyurcsány híve volt, másik része Orbáné. Gyurcsány és Orbán elhívták a népet a tóhoz fürdeni. Az emberek le is tették ruháikat a parton és bementek a vízbe. Hamarosan kiderült, mocsárba mentek. Hínárok akaszkodtak rájuk, úszni nem tudtak, és csak süllyedtek lejjebb és lejjebb, a feneketlen lápba. Orbán hívei egyik kezükkel torkon ragadták Gyurcsány híveit, Gyurcsány hívei egyik kezükkel torkon ragadták Orbán híveit, míg másik kezükkel mindnyájan egymás arcába mutogatva kiabálták: »Miattatok kerültünk a mocsárba, miattatok kerültünk a mocsárba!« Közben egyre lejjebb süllyedtek, de csak szorították egymás torkát. Még a szemek is kigúvadtak, de hörögve ismételték, »Miattatok kerültünk a mocsárba, miattatok kerültünk a mocsárba!« Azután eltűntek, és csak buborékok szálltak föl. Gyurcsány és Orbán egymásra néztek, összeszedték a ruhákat és elvitték eladni, hogy abból is kerüljön még egy kis pénz.”

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 09:51:44

@Szabad Gábor: Miután megdöglesztik az összes birkát,ki a fasz kurva anyjukat fognak nyÍrni bazzeg,na erre leszek kíváncsi.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 09:51:51

@ermi71: Találva érzed magad? Pedig csak annyit mondtam, hogy utazgass. Említhetem Moldáviát is, az is jó kis hely.

Mária 2012.04.19. 09:52:00

@genyamagyar:

AntiAnyag NEM végtelenül ostoba.

AntiAnyag tudatosan gyakorolja a manipulációnak az a formáját, ami abból áll, hogy a végsőkig leegyszerűsített gondolatokat ismételget a lehető legtöbb helyen és a lehető legtöbb alkalommal.

Így lehet e legegyszerűbben elültetni a propagandát azoknak az embereknek a fejében, akik csak felületesen olvassák el a véleményeket és nem gondolkodnak el a háttéren, a logikai abszurditásokon.

Volt már jópár bukta a Bloghu kommentezői közösségében, amikor ártatlannak tűnő nicknevekről derült ki, hogy igencsak KORMÁNYKÖZELI szerkesztőségek, intézmények alkalmazottai sulykolják a kormánypárti propagandát a kommentlistákon, nem éppen minimálbéres, hanem átlag feletti FIZETÉSÉRT, munkaidőben.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 09:52:52

@Dr. Furia: magánvagyonból még nagyon sok van. Onnantól majd az jön. Ez a pár ezer fős slepp 10 millió ember vagyonából sokáig jól el tud élni.

Minfield 2012.04.19. 09:52:56

Szép nagy filozofikus cikk, csak a valóság sokkal egyszerűbb. Az emberek azt hitték, hogy Orbán alatt jobb lesz. Nem lett, sőt rosszabb lett. A magyar nép teljes apátiába esett, ugyanis nincs választás! Az MSZP-re senki nem fog szavazni, a Jobbik pedig ennél csak radikálisabb. Viktor az egyedüli választás, ő pedig nyugatellenes, és ezt a politikáját akár a magyar nép halála árán is véghez viszi. Ez a harc lesz a végső!

[megmondoember] 2012.04.19. 09:53:42

@Nem Penny hajója: "Lassan az lenne a legjobb, ha alakulna egy Észak-Nyugat Magyarország Köztársaság nevű állam, az maradna az EU-ban. Orbánnak meg megkaphatná a mostani ország 2/3-át és ott megteremthetné magának, meg a békemenetes híveinek az EU-n kívüli aranykort. Mindenki jobban járna. "
Nem igazán, mert a kétharmad még jobban szopna, mint idáig és még nagyobb nyomorba süllyedne. Igaz, lehetne mondani nekik, hogy ez már az ő dolguk és problémájuk - ha annyira szeretik a Kedves Vezetőt, akkor viseljék is agyament ámokfutásának és zsarnokságának minden következményeit.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 09:54:31

@magyar ember teli szájjal: De azok már saját maguk lesznek.A szocik kimenekítették a faszba a vagyonukat és mindenki más aki kicsit is értelmesebb.Tehát már csak saját maguktól és pártkatonáiktól vehetnek el,mivel más nincs.

s 2012.04.19. 09:56:23

Nem lehet komolyan venni ezt az országot, ameddig nem végzi ki a politikusainak legalább 60% -át. Dunába lövés, akasztás, lefejezés, lényegében teljesen mindegy, mi a módszer. Ez egyben a kritériuma is annak, hogy történnek -e igazi változások. Ha nem látok ilyen szintű elszámoltatást, tudni fogom, hogy a következő évek is csak maszatolással telnek majd. Ha látok ilyet, akkor van rá esély, hogy valakik rendes munkát készülnek végezni, persze ez sem biztos. Lehet, hogy csak valami überköcsög pályázik elszántabban a hatalomra.

nbm 2012.04.19. 09:56:49

@Anti Anyag: te .... (ide mindenki behelyettesíthet egy jelzőt, amit gondol - én nem írom le az enyémet, mert nem szalonképes)!
Érvelésed logikája annyira hibás, hogy az már tényleg fizikailag fájdalmat okoz. De láthatóan szépen bemagoltad valamelyik führered eszmefuttatását, ügyes vagy, ülj le, kettes!

És az a baj, hogy amit írtál, azt te nem csak felmondod, de - valószínűleg - tényleg komolyan is gondolod, és ez a legborzasztóbb. Te is azok közé tartozol, akik szép nagy mosollyal az arcukon (és persze közben azért néhány 'bezzeg a Tocsik', meg 'Gyurcsány takaroggy' kiáltással) vonulnak szeretett vezérük után a vágóhídra - épp ebben a pillanatban is!
Na sebaj, lényeg, hogy jó a hangulat... öööö, vagy mégsem?

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 09:57:24

@Minfield: Arra a 6 milló magyarra gondoltál?
És lesz egy nagy fekete lyuk Európa közepén amit Magyarországnak hívtak valaha és lakatlan terület lesz.Remek.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 09:58:31

@savanyujóska: ha ennek az embernek a saját kára okoz neki majd örömet akkor - I don't want to live on this planet anymore. :S

Mindenki Fake 2012.04.19. 09:58:51

Nem gondolnám, hogy ennyire hülyék lennének odafent a gazdaságpolitikához, mint amennyire látszik, sokkal valószínűbb, hogy minket néznek csak annak. Már régóta látszik, hogy eszük ágában sincs megegyezni az IMF-fel, biztosan mennek egy irányított államcsőd felé, hogy aztán a maradékra bagóért rátehessék a mancsukat. Az a durva, hogy mindezt büntetlenül megjátszhatják és senki nem rúgja fenékbe őket, mert ebben az országban többségben vannak azok a sötét birkák, akik kimennek az utcára kiabálni egy olyan beszéd miatt, amit meg sem hallgattak, vagy nem értettek meg, de az simán elviselik hogy könyékig túrjanak a zsebükbe. Ez a béka esete, aki a forró vízből kiugrana, de ha fokozatosan melegítik, akkor megfő. Értelmes ember csak egyet tehet: elhagyja a süllyedő hajót, amíg nem késő.

Aztek68 2012.04.19. 09:59:07

@[megmondoember]: "Pontosan ezen okból elkerülhetetlen Orbánék bukása is 2014-ben"

A jelenlegi kormányt maximum az EU tudja megbuktatni, még nagyobb pénzügyi-gazdasági nyomással. És ez sem biztos.

Belülről még az esély csírája sincs meg.

Idet 2012.04.19. 09:59:49

Jó kis (tovább-öröklődő) kádárista beidegződés ez a nagyfene EU meg IMF szeretet.
Mindig kell egy Nagy Testvér, igaz-e? Akinek a háta mögé lehet bújni, akitől kuncsorogni lehet, akire - fű alatt! - mutogatni lehet, ha nem jön össze valami, meg akit életünk alapjának lehet tekinteni.
Szomorú és dühítő egyben.

ingyenebed 2012.04.19. 09:59:51

@Nem Penny hajója:

Na pont ezt kérdem én is fentebb. Mikor mondjuk végre azt, hogy akkor itt vége a sorsközösségnek?

Szevasztok 2012.04.19. 10:00:48

@newtehen: "Megélhetésre csak a bolond vesz fel hitelt. "

Meg a kormányok. De azok rendszeresen...

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 10:01:12

@Mindenki Fake: De a bizonytalannál már a biztos is sokkal jobb lenne nem?Évek óta államcsőd van,csak nem jelenthették be akkor amikor a görögök is mert gondolom kártyavárként omlott volna össze az egész kibaszott unió.Tehát kuss volt róla,de ettől még ott volt és ott van most is.Én a helyükben már kinyiltakoznám hogy fityisz és csőd és nyasgem és kezdenék egy új lapot bármilyen szar is az!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2012.04.19. 10:01:30

@Anti Anyag:
Az EU-ban rengeteg jobboldali kormány van, volt és lesz. Egy nap talán nekünk is lesz egy. A Fidesz nem az.

A megszorítások már a rendszerváltás előtt elkezdődtek.
A beáramló külföldi cégek tartják életben az országot. A legtöbb magyar vállalkozás nem csírázik, hanem rohad.
Betörni annyira nem lehetetlen, hogy a fő felvevőpiacunk Németország. Persze, versenyképes termékeket kell gyártani.

Az EU nélkül még itt se tartanánk, mert nem lettünk volna vámunióban az EU országokkal és nem kaptunk volna hatalmas támogatásokat különféle jogcímeken. Ezért is van, hogy mindenki belefelé törekszik és nem kifelé...

@ingyenebed:
Mert ez a fele, nem ennyire agresszív. Én pl. inkább mennék el, mintsem, hogy magyarokat kelljen ölnöm.

@EGYIKRESEM:
És pont az a fele, aki a legtöbbet hozza az országnak. Mi ugyanis kellünk máshol is. A történelem megismételné magát, egy kor az leendő Nobel-díjasainkat üldöztük el, most a szakembereinket...

Larry Silverstein 2012.04.19. 10:04:19

1. ellenőriznék obánékat a hitelszerződés alatt - gratulálok, annak szorítasz hogy inkább külföldről jópofa igazságos bankembeek ellenőrizzenek/kommunistazsidóhazaáruló hozzáállás minden eredetiség nélkül.

2. be kellene tartani az EU írott/íratlanszabályait - ezen aggódjon az EU, amúgy mint fent. Az IMFnek ehhez i köze van, nem értem. Kína és a harmadik világ semmiyen játékszabályt nem tart be, mégis döntik oda a pénzt.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 10:04:32

@Szevasztok: Te is felvennéd a hitelt,ha volna 10 millió rabszolgád,akik visszafizetik helyetted,nem?Építhetnél belőle piramisokat.

debreceni.blog 2012.04.19. 10:04:51

Találunk a kollégiumból három szobán belül egy nem teljesen analfabéta, nem meleg, de azért minimum csicska lakót a Sanyi villába.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2108_verengzo_meteltek

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 10:05:14

@Dr. Furia: hát az én vagyonom még itt van, és az anyáméké is.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 10:06:47

@Mária: azt gondolom OV strategiaja inkabb Kinahoz kotheto, mert nagyon akarnak nyitni kelet es termeszetesen a kommminuzmustol tavol allo Kina fele is.

sot, egy jopar nyilatkozatuk alapjan Magyarorszagbol is Kinat akarnak csinalni...

az en osszeeskuves elmeletem roviden az, hogy OV rajatszik, hogy kilepjunk az EU-bol, es igy le tudnak paktalni Kinaval, akinek ez azert is jo uzlet lenne, mert meg tudna vetni a labat Europaban is. a Kinatol kapott jovobeni kolcsonokert, pedig ergo eladjak az orszagot majd nekik.

igy lesz az, hogy elerjuk vegul, amit OV tervez es nylatkozott is, hogy versenykepesebbe teszi az orszagot Kinanal... es lassuk be, Magyarorszag helyrajzi pozicioja versenykepesebbe tudna tenni egy kinaihoz hasonlo gazdasagot Europa csucskeben, mint a tavol-keleten.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 10:06:48

@Larry Silverstein: hogy Kína kap pénzt, az talán összefügg a gazdasági potenciáljával, de az ne ejtsen téged zavarba. Majd nyit a CBA dollárboltokat aztán jónapot.

ermi71 2012.04.19. 10:07:05

Arról is kellene beszélni,hogy mi van ha megvan az IMF megállapodás? Mennyivel tud lejebb menni a forint majd? Mondjuk lesz 290-280? A benzin mennyivel lesz olcsóbb? Lesz mondjuk 420ft? A környező országokban egy szintre hozták a benzin árait. Kik? Miért? Szlovákiában drágább már a benzin, pedig ott nincsenek ilyen szintű problémák mint nálunk.Hosszú távon nyerünk a hitellel azt mondják. Meddig? Elfogy és kezdődik minden elölről.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 10:08:30

Szerintem az állampolgárok nagy része lelkileg fel van készülve az államcsőd bejelntésére.

nbm 2012.04.19. 10:09:24

@azigazivideki: vaze, abszolút szívemből beszélsz!
Orbán takarodj, de Gyurcsány,Kuncze,Ibolyka se gyere vissza!

amig a helenlegi politikai elitből (hú basszus, ezt a bandát 'ELIT'-nek nevezni...) nem takarodik el MINDENKI, itt nem lesz igazi változás.
Egyik kutya, másik eb - csak máshogy lopnak és szop@tnak!

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 10:10:04

India és Kína,ahol túl sok a nép,nem döglődik úgy mint ez a kis fostaliga ország,ahol már lassan olyan lesz a népesség mint az orosz sztyeppén:Vajon miért?

T mint T 2012.04.19. 10:10:42

Sajnos, egyre inkabb egyet kell ertsek a szerzovel...

bögöbö 2012.04.19. 10:11:50

@tcpip: Istenem, de igaza volt Kertész Ákosnak...

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 10:12:41

@tcpip: Tényleg ennyire hülye vagy, hogy azt hiszed, ellenségei vagyunk egymásnak?

Hertelendi 2012.04.19. 10:14:29

@Dr. Furia: Mert orbánnak ez az érdeke!

tcpip (törölt) 2012.04.19. 10:14:41

@Valandil:

Még összezavarnád szegény ballibeket, ha szembesülnének a tényekkel, még hogy körbenézni a világban ... Ezek? Hagyjámá'! Saját kis beteg világukban tudnak csak ellétezni, mint kukac a cseresznyében.

Szabad Gábor 2012.04.19. 10:14:45

"...egy fillér beruházás nem érkezik ide lassan két éve, hogy sorra zárnak be kis üzletek és óriáscégek egyszerre, egyetlen népe nincs a nagyvilágnak, kivel nem vagyunk fasírtban, egy teljesen idióta vezeti a gazdaságot, és egy nímand sorra írja alá az előre kitöltött utalásokat a fejlesztési minisztériumban."
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2109_magyarorszag_megujult

s 2012.04.19. 10:15:00

@Mária: Majd amikor a devizaszámlákat forintosítják (mondjuk az enyimet már biztosan nem), vagy esetleg állampapírrá konvertálják, akkor rájöttök, hogy van még lépéslehetősége, és élni is fog ezzel. Javaslom, mindenki tegye meg a szükséges intézkedéseket saját maga és a családja anyagi biztonsága érdekében. Ez nem vicc. Csúnya dolgok lesznek itt még.

tcpip (törölt) 2012.04.19. 10:15:25

@Füles [Göd.HU.EU]: Akkor lennénk ellenségek, ha legalább emberek lennétek.

Szevasztok 2012.04.19. 10:16:19

@ermi71: "Minden országnak megvan a maga EU ellenző tábora.Az én véleményem szerint csak vesztettünk vele idáig. "

Igen, ezek tipikusan azok az emberek, akiknek vagy a fejük van tele valami ködös fantazmagóriával, vagy egyszerűen csak nem látnak tovább a saját havi 100e Ft-os büdzséjükön.

Szóval te melyik vagy? Az agresszív elvarázsolt vagy a szerény értelmi képességű?

Hertelendi 2012.04.19. 10:16:22

@ermi71: Sötétke, te az egészből semmit nem értesz...

azigazivideki 2012.04.19. 10:18:33

@nbm: így, így testvéreim a zűrben!
egy qrvanagy vastag piros vonalat kellene már húzni, és a múltat végkép eltörölni!

mindenkinek számot kellene vetnie, elsősorban saját magával, leszámolni saját hazugságaival és kinyitnia a lelkét-szívét a nemzet egésze felé...

nincs már alternatíva! új minőséget kell teremteni, a zembereknek maguknak kell felnőniük a feladathoz, mert öntelt, önző és kisstílű tolvaly politikusaink csak egy lefelé örvénylő spirálba húzták bele az egész társadalmat, az egész NEMZETET!

ELÉG VOLT!!!!!!!!!!!!!!!!
NINCS MÁR TOVÁBB!!!!!!!!!
FORRADALOM!!!!!!!!!!!!!!!

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 10:21:36

@tcpip:

Köszönjük, hogy személyedben kiderült, kik támogatják ezt az elmebeteget meg a félnótás jobbkezét. Madarat tolláról, diktátort seggnyalójáról.

HgGina 2012.04.19. 10:21:41

@collateral collector: szóval előtte abban a pár évtizedben demokrácia voltunk?

Rég olvastam ennyi ostobaságot. De nem csalódtam. Az ellenzék is pont olyan hülye, mint a kormányoldal.

Roy 2012.04.19. 10:23:43

@tcpip: Vinnyogás?
Akkor vinnyoghatsz, ha kilépünk vagy kivágnak az EU-ból. A határok ismét lezárulnak. Külföldre nem jutsz ki, mert valutát se kapsz, és útlevelet se. Maximum három évente egyszer hagyhatod el az országot. Látom te nem éltél a kádári korszak alatt. Ettől még lehet rosszabb is. Ezek csak a közvetlen egyénekre gyakorolt hatás. Számtalan következménye lesz. Egyszer gondold végig. Utánna vinnyoghatsz.

2012.04.19. 10:24:04

"2. Ki jön Orbánék után...?"

Remélhetőleg a Jobbik és végre mindenki megkapja, ami jár neki...

BlogMeister 2012.04.19. 10:24:18

Egy államcsődöt nyilván Orbán nem szeretne, ez bukás neki.
De lavírozni az államcsőd előtt és az EU ellenőrzése, vagyis az IMF hitel között lehet. Speciel éppen ezeket az időket éljük.

Putyilov gyári melós 2012.04.19. 10:24:45

Nagyon jó poszt, ajánlom a logikai menetét a következő infók alapján továbbgondolásra.

A kriptokommunista Orbán nemcsak hogy ki akarja vinni Magyarországot az EUból, de le akarja szakítani a volt KGST országokat róla és be akarja vinni a térséget Putyin Eurázsiai Uniójába, vissza akarja csatolni a térséget az orosz érdekszférába!

"Magyarország Putyin uniójához csatlakozik?"
www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/magyarorszag_putyin_uniojahoz_csatlakozik.502445.html

"Kinek az ügynöke MA Orbán Viktor?"
undox.net/blogforum/15-kinek-az-uegynoeke-ma-orban-viktor.html

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 10:25:49

@ermi71:

"Minden országnak megvan a maga EU ellenző tábora.Az én véleményem szerint csak vesztettünk vele idáig."

Ja, hogy ez a véleményed. Hát legyen, szíved joga szabadon véleményt alkotni. A szomszéd Balambérnak az a véleménye, hogy a Föld nem gömbölyű, hanem lapos, négy lób*szó teknősbéka tartja a hátán és a Nagy Spagettiszörny a világegyetem ura. Neki is szíve joga véleményt alkotni.

nu pagagyí 2012.04.19. 10:26:24

@HgGina: Te soha nem is fogod megérteni mit jelent a demokrácia, ha nem látsz különbséget a mostani és az előző időszak között.

Szevasztok 2012.04.19. 10:26:28

@ermi71: "Arról is kellene beszélni,hogy mi van ha megvan az IMF megállapodás? Mennyivel tud lejebb menni a forint majd? Mondjuk lesz 290-280? A benzin mennyivel lesz olcsóbb? Lesz mondjuk 420ft?"

Na látod ezért mondom, hogy nem látsz tovább a saját háztartásodnál. Ha olcsó a benzin és a Ft-nak jó az árfolyama, akkor minden OK.

Mondok mást: pl napi kb 1mrd Ft többletkiadásba kerülne a költségvetésnek az, ha a mostani kamatszinten finaszírozná magát egész évben. Idén. Aztán jövőre még több.

BlogMeister 2012.04.19. 10:27:38

Fidesz-Jobbik kormánytól szerintem nem kell félni, egy-két jobbikos szavazót elszippant legfeljebb naponta, de az egész fideszes tábor nem kell neki. A szavazótáborát külfödi magyarokkal tölti fel.

Radics1000 2012.04.19. 10:27:56

Az MSZP/SZDSZ megbukott. LMP=bukott SZDSZ új ruhában, vicc. MDF maradvány is ment a kukába. MIÉP egy vicc volt. A Jobbiktól mentse meg az Isten ezt az országot. FIDESZ saját magát rakta a kukába. Minden tisztességes szakember távol tartja magát a politikától. Lóf@sz se lesz itt, csikánók!

Ha kilépünk az EU-ból, lemondok az állampolgárságomról és húzok a picsába innen. Végleg.

Mária 2012.04.19. 10:28:00

@holex:

"azt gondolom OV strategiaja inkabb Kinahoz kotheto, mert nagyon akarnak nyitni kelet es termeszetesen a kommminuzmustol tavol allo Kina fele is."

PÉNZT akar kapni Orbán. Mindegy honnan, csak NE az EU-ból, és NE az IMF-től.

Az a baja az uniós pénzzel és az IMF kölcsönnel is, hogy nem költheti a saját hatalmának a megszilárdítására.

Nem pénzelhet belőle nyíltan a hatalmát támogató csoportokat.

Nem vásárolhat belőle a diktatúra fenntartására szolgáló eszközöket.

Nem finanszírozhat belőle a látszólagos jólét illúziójának fenntartására szolgáló intézkedéseket.

BlogMeister 2012.04.19. 10:28:56

Fidesz-Jobbik kormánytól szerintem nem kell félni, egy-két jobbikos szavazót elszippant legfeljebb naponta, de az egész jobbikos tábor nem kell neki. A szavazótáborát külfödi magyarokkal tölti fel.

HgGina 2012.04.19. 10:29:00

Jól tudom, hogy Kuvait, Svájc, Japán, Dél-Korea, Tajvan... egyike sem EU-tag, és mégsem panaszkodnak erre a hihetetlen hátrányra? Talán még Andorra, San Marino és Monaco se az? Nekik is biztos rettenetes stressz lehet nem EU-tagnak lenni.

bögöbö 2012.04.19. 10:29:07

@Roy: Sőt, ne felejtsük el, hogy azonnal MINDEN vámköteles lesz, amit Mo-n termelünk, ergo pillanatokon belül kivonul az országból a munkaadók zöme, beleértve a magyar kurrens vállalatokat is.

Szevasztok 2012.04.19. 10:29:21

@Dr. Furia: "India és Kína,ahol túl sok a nép,nem döglődik úgy mint ez a kis fostaliga ország,ahol már lassan olyan lesz a népesség mint az orosz sztyeppén:Vajon miért? "

Talán ehhez annak a mentalitásnak is van köze, hogy ha valaki (mondjuk 2007-ben) kapott évvégén 10eFt jutalmat, akkor rohant és vett egy plazmatévét 36%THM-re.
Meg önerő nélkül Suzukit 12 éves futamidőre.

ermi71 2012.04.19. 10:30:00

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ki jöjjön Orbán után? Mondj egy miniszterelnök nevet, pártot is mellé vagy pártokat kit látnál szivesen? Ne gyere azzal ,hogy nem tudod lassan jönnek a választások.És akik ezt olvassák azok is hozzászólhatnak, ki legyen a miniszterelnök? Melyik párt nyerjen vagy pártok?

Putyilov gyári melós 2012.04.19. 10:33:12

@BlogMeister:

És mik azok a bazi nagy titkok, amik az EU ellenőrzésnél lebuktathatják Orbánt?

Hja, hogy mennyit lopnak?!

Ezért nem ad nekik pénzt az IMF-EKB.
Ugyan miért finanszíroznának kriptokommunista nemzetvesztő tolvajokat?

A Templeton, az úgynevezett KARVALYTŐKE az ad 9,5%os kamatra, mert mögötte ott vannak a globális terjeszkedésbe kezdett oroszok.
"Már 1100 milliárdnyi magyar kötvény van egy 38 éves ember kezében"
www.mfor.hu/cikkek/Mar_1100_milliardnyi_magyar_kotveny_van_egy_38_eves_ember_kezeben.html

És hogy mi az Orbán kormány KARVALYTŐKÉS SPEKULÁNSÁNAK a legfőbb gazdasági, pénzügyi filozofiája?

Mark Möbius: "Egy közmondás szerint akkor kell vásárolni, befektetni, amikor vértől ragadnak az utcák" www.letsmakemoney.at/
(A filmrészletben 1 perc 43nál mondja)

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 10:33:15

@HgGina:

Kuvait: ha ennyi olajunk volna, mi is könnyen ugrálnánk, mint pl. Norvégia.

Svájc: hasonló, csak nem olaj, hanem pénzügyek és végtelen stabil berendezkedés.

Japán: egy csöppet nem Európában van.

Dél-Korea: dettó.

Tajvan: dettó.

Neked is szíved joga véleményt alkotni, mint a szomszéd Balambérnak.

___________________________ (törölt) 2012.04.19. 10:35:18

Ez a poszt szerintem remek példája annak, hogy úgy 200 éve a progresszivizmus / baloldaliság alapvetően a félelemkeltésen, ijesztgetésen alapul.

Tisztázzunk tehát dolgokat:

- Kilépni nem lenne feltétlenül tragédia, mert Svájc vagy Szingapúr teszem azt kurva jól megvannak az EU nélkül is, a görögök meg igen rosszul vannak benne is, tehát sem a tagság, sem annak hiánya nem garancia sem a sikerre, jólétre, sem annak hiányára. Magyarország sem élt sokkal rosszabbul a belépés előtt - sőt...

- Ettől független fogadást ajánalnék komoly összegben, hogy ha öt év múlva még lesz valami EU-szerűség, abban benne leszünk. (Pontosabban: abban a valamiben leszünk, aminek akkor Spanyolország, Görögország a tagja lesz, egyfajta "külső körös EU", a belső kör meg a németek, hollandok stb. Ez a legvalószínűbb.) Egészen egyszerűen Orbánék messze nem annyira radikálisak, mint azt a félelemkeltők elképzelik. Orbán ideálja a bajor CSU és Stoiber, kb. Nem mernek nagyon radikális lépéseket tenni, önképük alapvetően européer.

Az már csak egy nagy LOL-t érdemel, hogy EU tagság nélkül megszűnnének a "nyugati érdekeltségek", speciális engedély nélkül... ez a félelemkeltés magasiskolája, már persze a 80-as IQ nyugdíjas munkásőr közönségnek. Népszava light. A normálisabb olvasók persze csak felteszik maguknak a kérdést, hogy miért, az EU-belépés előtt nem voltak ilyenek? De. Hátakkorugye.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 10:36:54

@ermi71:

Oké, mondok, Mikulas Dzurinda, pártot mögötte egy olyat, mint Dzurinda mögött volt (vess egy pillantást arra, hogy a Meciar-korszakban hol tartott Szlovákia és Dzurindáék milyen pályára tették).

Jelenleg sajnos nem látok ilyet Magyarországon.

lyesmith 2012.04.19. 10:37:05

@ermi71: Ezidáig Magyarország egyetlen eurót sem fizetett az EU-nak ellenben az összes jelenlegi nagyberuházás EU-s pénzből készül.
Ha kilépnénk az EU-ból akkor az azt jelneti hogy az összes nagyberuházás megszünik emberek 100 000 ei veszítenék el munkájukat ennek következtében.

nu pagagyí 2012.04.19. 10:37:17

@magyar ember teli szájjal: Nekünk, mostani helyzetünkben tényleg klassz hely Albánia és Fehéroroszország, mert látjuk a különbséget és ez némi büszkeséggel tölthet el minket. De amikor már mi is a jelenlegi albán életszínvonalon tengődünk, akkor is jól lesz?

s 2012.04.19. 10:37:31

@Mózsi bá: Az IMF leszar téged. Nem vagy tétel neki. Nem számol veled. Ha meg akarsz baszódni, hagyni fogja. Épp elég ország van még, akiket kölcsönökkel kell kihúzni a szarból, ráadásul ezek összebaszhatják a többi ország még úgy ahogy működő gazdaságát is. Azokkal fog majd foglalkozni. Spanyolországgal, Olaszországgal, meg a többivel, aki rájött, hogy a befektetési alapoknak fizetett kurva magas államkötvény kamatokkal soha nem lesznek képesek megszabadulni az adósságaiktól. Mi ehhez nemcsak hülyék vagyunk - mert hát azok vagyunk, hanem hazaárulás jelleggel inkább a befektetőknek fizetett magasabb kamat mellett döntünk, azért, hogy orbán mutyiuniverzuma a végtelenségig fennmaradhasson. Kétség ne legyen, hitelt most is veszünk fel folyamatosan. Csak most áprilisban eddig 50 milliárd körüli értékben adtunk el állampapírt 9% körüli kamatra 2017 és 2022 lejáratra, szemben az IMF 4% körüli kamatával. Csókolom, ki a retkes fasz fogja ezt kifizetni, úgy mégis, he? Az a hazaáruló, aki az IMF ellen pofázik.

magyar ember teli szájjal 2012.04.19. 10:37:36

@HgGina: hűbazz azt hiszed hogy itt Svájc lesz ha kiépünk az EU-ból? Te vagy a leghülyébb a felvonulásban.

Putyilov gyári melós 2012.04.19. 10:37:39

@Szevasztok:

Kibaszottul semmit sem tudsz a vidéki Kínáról és beszopod a KíNAI KOMMUNISTA PROPAGANDÁT a tengerparti virágzó városokról, AMIK CSAK A KíNAI LAKOSSÁG ALíG TIZEDÉT ÉRINTIK!

A nem kirakatban levő vidéki Kínában iszonyatos a nyomor, se TB, se nyugdíj, se nromális oktatás, az átlagéletkor 50 év alatt, ez a sors jut 1 milliárd kínainak!

HgGina 2012.04.19. 10:37:48

@nu pagagyí: melyik előző?
2002-2010
1956-1989
1945-1956
1941-1944
1920-1941
1919
Na mégis melyik?
Itt 1945 óta soha nem volt demokrácia, ne álmodozz! A demokrácia egy működőképtelen katyvasz. Egy demokrácia csak megy erős vezetéssel működik, azt pedig diktatúrának nevezik.
Vannak működő diktatúrák, mint pl. Peron Argentínája vagy Pinochet Chiléje. És vannak működésképtelenek, bár ez utóbbira igazából minden baloldali ganédomb jó példa, itthon a Tanácsköztársaságtól, vagy Doktor Sándor Baranyájától kezdve fletó szemétkupacáig mindegyik. De igazából kossuth bandája se volt sokkal különb, aki akkoriban szakember volt, azt is kigolyózták.
De azért majd még tanulok kicsit demokráciát, jó? Nehogy véletlenül ne értsem meg sohase.

hattyú 2012.04.19. 10:38:10

" Ki jön Orbánék után és ki végzi el a kármentesítést és az újjáépítést?"

:D Magyarországon 100 éve folyamatos kármentesítés és újjáépítés folyik, vedd már észre, hogy senki nem fog semmit újjáépíteni, ahogyan változni sem fog semmi. Ehhez nincs kultúra :) Most megint ugyanaz van ami volt Gyurcsánynál, Orbánból kiábrándulva egy új megváltóra van igény, aki nagyobbakat fog hazudni és ígérgetni az lesz a nyerő...én csak bégetést hallok, béé, bééé...új vezér és ellenségkép kell bééé, béé...most épp hiányzik a kolomp hangja, de nincs kétségem affelöl, hogy előbb-utóbb megjelenik az Új Ígérgető és tuti ott lesz a kolomp a nyakában, a nép kap új ígéreteket, leszállítják nekik a bűnbakokat és kezdődik elölről minden.

HgGina 2012.04.19. 10:39:09

@magyar ember teli szájjal: lehet, hogy én vagyok a leghülyébb, de én legalább szövegértési problémáktól nem szenvedek veled ellentétben.
Dagonyázzatok csak munka helyett tovább!

BlogMeister 2012.04.19. 10:39:53

@Putyilov gyári melós: Orbánnak egy tervet kell bemutatni, hogy mit szeretne csinálni a felvett hitellel, enélkül pénzt sem kapunk. Ezt pedig folyamatosan ellenőrzik, hogy tényleg a terve szerint megy-e minden, arra költi-e.
Na ez az, amit nem szeretne Orbán.
Tudtommal választási programja sem volt a Fidesznek.

Putyilov gyári melós 2012.04.19. 10:41:39

@Shenpen:

Hehe, Stoiber csak azért nem szarja le Orbán fejét, mert a hazaáruló, kriptokommunista Orbán tízmilliárdokkal támogatja az Audit és filllérekért adja el a bajor cégeknek rabszolgának a magyar munkaerőt, fényesre nyalva a bajor cégek seggét.

A logisztikai költségekkel olcsóbbak vagyunk, mint Kína!

Larry Silverstein 2012.04.19. 10:42:01

@ermi71: Hosszú távon nyerünk a hitellel azt mondják...

Gehehe, mondj egyetlen olyan árut v. szolgáltatást, ahol nem ezt mondják mielőtt felveszed. Mondjuk szerinted a frankhiteleseknek mit mondtak?

Megérdemli a sorsát a magyar ha 5 éven belül belemászik 2x ugyanabba a szarba. Menjen az IMF a picsába a hitelével együtt, inkább vegyél államkötvényt. Vagy adózzál. Ilyesmi.

Larry Silverstein 2012.04.19. 10:44:06

@hattyú: Ja, csak mondom hogy megállt a hitelbe csúszása az országnak. Persze mit számít ez a parasztnak, ezt nem lehet megenni.

Ezért kell stadiont meg szobrokat is építeni.

nu pagagyí 2012.04.19. 10:45:07

@lyesmith: Majd jönnek másfajta multik mint darázs a mézre. Igazán jól fogják itt magukat érezni. Némi sáp ellenében a diktatúra nem abajgatja őket, a fillérekért dolgoztatott munkások meg nem mernek szólni, különben a rendőrök bevernék a pofájukat, vagy eltűnnének valahol örökre.

Putyilov gyári melós 2012.04.19. 10:45:08

@BlogMeister:

Ezt pofázom én is, Orbánnak arra kell a pénz, hogy ellopja és átjátsza a klientúrának.
Csak az EU támogatásokból százmilliárd feletti összegeket lopott el Smicska és a Közgép és most már saját minisztere van Simicska Lajosnak Némethné személyében.

Ugyan miért finanszírozna az EU, IMF egy bugris kis tolvajt?

s 2012.04.19. 10:50:00

@Mediator_07: Akik aztán megbuktak, mind ezt gondolták magukról. Hogy ők aztán biztosan nem. Dehogynem, bazdmeg. Gyorsabban megy, mint képzelnéd.

Hihhetetlen 2012.04.19. 10:50:29

Szerintem ez nem lehet reális cél. Az EU-t nem érti az átlagember, de ha kikerülünk az EU-ból és nincs beruházás, nincs munkahely, nincs agrártámogatás, nincs kohéziós pénz (nagyobb a költségvetési lyuk) azt már az utca emberi is érzi és akkor jajj! Mondjuk EU-n kívül semmi sem kötelezné arra, hogy pl. választásokat tartson vagy hogy azok titkosak legyenek stb. Szerintem viszont ilyen gyorsan, külső hatalmi támogatás nélkül nem fogja tudni leépíteni a demokráciát, mert az olyan jelentős életszínvonal csökkenéshez vezetne, ami már kiveri a biztit és jöhet a sárga dacia meg a rögtönítélő bíróság.

Szerintem sem akarnak IMF-et, mert:
1) Ehhez 180 fokos gazpol fordulatra lenne szükség, amit nem mernek felvállalni, amivel nem mernek szembenézni
2) Valószínűleg az adóterhelés is nőne
+1) Szerintem a közvélemény nem ismer minden előfeltételt. Van egy konteóm arra, hogy az IMF és/vagy az EU minimum Matolcsy, de könnyen lehet, hogy OV fejét is kéri. Ez elég logikus lenne, ugyanezekkel az 0%-ra leharcolt hitelességű arcokkal tök ellentétes dolgot (hazánkon kívül) csinálni nem lehet.
Ez utóbbi feltételt egyik fél sem akarja nyilvánoságra hozni. Az IMF-nek nem hiányzik, hogy megvádolják azzal, hogy durván avatkozik be a belpolitikába. OV-nak nem hiányzik, hogy az ország tudja, hogy a megállapodás valódi akadálya ő maga.

Ezért repkedett Fellegi:
F: És mondja, ha még ezt-meg-ezt bevállalnánk, nem maradhatna mégis Viktor?
IMF: No, I'm afraid ez lehetetlen, Tamás.
F: De akkor mond majd egy nagyon csúnya beszédet rólatok.
IMF: Le sem szarjuk, Tamás.

nu pagagyí 2012.04.19. 10:50:49

Volt egy Mr.Been film. Arról szólt, hogy egy nemzetközi bűnöző meg akarta kaparintani az angol trónt, hogy a király meglevő, de nem alkalmazott jogaival visszaélve börtönszigetté alakítsa az országot és búsás haszonért bocsássa áruba a férőhelyeket az egész világ számára.

Orbán, valami ilyesmit eszelt ki. Jöhetne már Mr.Been (007-es ügynök), aki megment minket ettől a gazembertől.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 10:51:45

@Mária: tudom, es pontosan ezert is valik nagyon eletszeruve a kinai-elmelet... ok ugyanis nem kerdeznenek semmit a penzert.

az is lehet, hogy a hatterben Kina feltelul szabta, hogy a penzeert ki kell leptetnie Magyarorszagot az EU-bol, hiszen logikusan az EU iranyelvei es torvenyei ellen van, az a fajta tarsadalmi berendezekdes, amit ok kepvilselnek.

es amit esetleg meg akarnak itt honositani europaban is. mert naivsag lenne azt honni, hogy Kina nem kerne cserbe semmit a penzeert. csak nem olyan feltetelekt szabna, mint az IMF-EU paros.

ezert is kell, hogy eljojjon "munkaalapu tarsadalom" es az ehhez kapcsolodo "nyugat halala" mese is, ezert akatak cenzurazni az internetet is... nekem egyre jobban az tunik fel, hogy lassan at akarjak masolni es beleulteni a fejekbe a kinai emberek fejebe mar beultetett gondolatmenetet.

en ezt latom lassan korvonalazodni OV es kormanya intezkedeseiben.

BlogMeister 2012.04.19. 10:52:57

@Putyilov gyári melós: A pénzt Magyarország kapná, nem Orbán. Tizmilló embert megmenekít az országcsődtől, ha úgy kezelik a felvett pénzt. Mondjuk nem MOL-papírt vesznek belőle. A pénzt pedig Orbán lopja és a haverek, nem Magyarország kompletten.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 10:53:38

@tcpip: Ja, ok, nincs több kérdésem, köszönöm.

s 2012.04.19. 10:54:58

@magyar ember teli szájjal: Keresed a veszélyt. Csak nehogy rátalálj.

lyesmith 2012.04.19. 10:57:15

@nu pagagyí: Viccess vagy. Ki fog autópályát építeni ha az állam nem fizet. Mert jelenleg az EU fizeti az autópálya építések nagyrészét. Menj már végig az országon és számold össze az építkezések mellett a táblákat ami azt mutatja hogy ez vagy az EU-s pénzből épül. Ha azokat megszüntetik akkor ki fog munkát adni az epítőmunkások nagyrészének.

Ha Mo kilép az EU ból akkor az EU felhúz egy vámhatárt vagyis az összes exportra termelő cég, az összes autógyár áttelepül Szlovákiába, hiszen különben csak felárral tudják eladni a Magyarországon gyártott autókat.

A Kínai, Japán cégek is elhagyják az országot hiszen azért jöttek hogy EU piacán belülre kerüljenek. Ezzel együtt tönkremenne az összes magyar beszálító cég.

Mégis szerinted mennyi vonzerővel bírna egy EU-n kívüli Magyarország. Ráadásul olyan ahol a politikai helyzet instabil. Pontosan annyival amennyivel Albáni vagy Beloruszia.

Larry Silverstein 2012.04.19. 10:58:36

Na, az egész blogszféra 1 emberként akar IMF kapitulációt...

Mizu, beintettek az Indexnek a hirdetői, hogy nem lesz konc a kutyáknak ha nem bukik a kormány?

s 2012.04.19. 10:58:56

@holex: Baromságokat beszélsz. Szart sem érünk Kínának, ha nem vagyunk EU tag. Kína az EU piacra akar betörni bármi áron, akár rajtunk keresztül is. Ha nem vagyunk EU tag, akkor mi a faszt kezdjen velünk.

király vagyok 2012.04.19. 10:59:39

eszt országot már buktátok csicska magyarok

buzogányfa (törölt) 2012.04.19. 10:59:55

Fordítva gondolom, ha az Eu-ból kivezetné az országot, akkor örökre elvágná magát a FIDESZ.

Az Európai Unió sok milliárd támogatást adott Magyaroszágnak különféle pályázatok, projektetek, stb. által. Ezt a csapot kér lenne elvágni. Ha az unióból kilépne az ország és megszűnne a szabad határátkelés, kedvező uniós munkavállalási lehetőségek, stb., ezeket a lakosság nem díjazná. Exportnak is lőttek, a kutyának se kellene a magyar termék, de import is drága lenne (más vámszabályok lennének életben).

A magyar lakosság jelentős része szerintem a szabad gondolkodásban, demokráciában, emberi jogok tiszteletben tartásában, szabad vélemény nyilvánításban hisz, teljesen független attól, hogy „jobbos”, „balos”, vagy egyik sem. A magyar lakosság, szerintem az európai, nyugati civilizáció részeként tekint magára, és nem a keleti blokkhoz szeretne tartozni, hanem nyugatra tartana.

Az EU jog magasabb rendű, mint a tagállam saját joga. Orbán Viktornak nagyon is tisztában kell azzal lennie, hogy a tagországok az EU joggal ellentétes jogalkotást nem folytathatnak. Az, hogy mire megy ki a miniszterelnök játéka az időhúzással, miért tetteti az értetlenséget, nem tudom (max sejtéseim vannak), ám ettől független Orbán időhúzása világos, hazárd játéka egyértelmű.

Alapvető probléma, hogy Orbán fontosabbnak gondolja magát, mint ami valójában, nem tudja hol a helye. Magyarország periférikus ország, nem sok vizet zavar a világ gazdaságában, világviszonylatban politikai hatalma is nudli. Egyenlőre Orbán az Unió udvari bohóca szerepét érdemli ki. Addig van szerencséje, míg elnézik hülyeségeit, és csak egy ripacs „zaza gyerekként” kezelik, aki néha megússza kis kokival és sallerrel, de eddig komolyan nem szankcionálták, majd lenyugszik a gyerek. . Ha valójában kihúzza a gyufát, akkor nagyon-nagyot koppan.

Talán, komcsi kínai új barátai is látják, hogy „bóvli a gyerek”.

Orbán akkor zuhanna igazán, ha az USA ellenszenvét is kiváltja. Az IMF-ben tudtommal, mindig karöltve szavaz USA, Kanada, Ausztrália és Japán. Ha sokat pattog még, akkor az összes komoly nagyhatalom hátat fordít neki. Ha Orbán elszigeteli az országot, az maga a csőd. De nem hinném, hogy direkt erre játszik, csak lehetségesnek tartom, kisded játékainak lehetséges kimenetelét, következményeit nem látja reálisan át.

Valós csődre ha játszana, akkor azonnal el lenne zavarva, hiszen a lakosság padlóra küldése, padlás kisöprés után, vré folyna, zavargások lennének, és soha a büdös életbe nem fogna tudni hatalomra kerülni, max az utód politikusok kérnék számon az ország lezüllesztésért. Ha szerencséje van, nem „népbíróság” keze alá kerülne, hanem jogállami keretek között, csak egy sima cellában ücsöröghetne éltefogytig.

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:00:07

@genyamagyar: Szvsz, inkább te vagy ostoba, érvekre sem igen telik.

Szat89 2012.04.19. 11:00:32

Szeretem az összeesküvés elméleteket, de ez nekem is sok. Ennél nagyobb hülyeséget rég olvastam. Nem érné meg az Orbánnak kilépni az EU-ból, mert akkor nem tudná megtartani a hatalmát és nem tudná benyúlni az támogatásokat. Ennyire ő se hülye.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 11:01:47

@lyesmith:

Ööö, Albánia rossz példa, mert ők befele törekednek az EU-ba, előbb-utóbb tagok lesznek. Egy EU-ból kirúgott (és belátható időn belül vissza nem kerülő) Magyarországnál Albánia sokkal-sokkal kívánatosabb ország volna a befektetőknek.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:01:55

@lyesmith: Ja igen és kénköves eső is lenne. Meg 23 millió román. Nem kell hisztizni, az EUnak is abszolút érdeke a magyar tagság, szóval a szart is ki kell passzírozni belőlük.

EU pénzből? Te honnan jöttél? Az Eu pénz szerinted honnan van? Te befizeted, Brüsszelben meg eldöntik hogy a saját pénzedből játszóteret építhetsz. Ha van is Mo-nak némi többlete a pénzeknél, az kb. 3-4% max.

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:03:05

@BlogMeister: Na ja, Orbán az első évben vissza fizette az államadósság jó részét és a másodikban elkúrja.

Hány éves a hiteled királylány? És ha tízéves, hogy a faszba nem fizetted ki az első 2 évben legalább a felét, hogy a fenébe nem teszel már félre?

B+ és még itt ti ostobázzátok a versenyzőket.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 11:03:32

@HgGina: Mondjuk ebből a felsorolásból egyedül Svájc releváns, a többiek ázsiai szövetségek tagjai. Svájc egyrészt régóta következetesen és deklaráltan független, másrészt nem volt és nincs rászorulva, hogy szövetség által szerezzen piacokat, mivel többnyire olyan dolgokat kínál, amiért világszerte törik magukat, többek között olyanokat, amiket máshol elő sem tudnak állítani. Nálunk nem ez a helyzet.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:03:53

@s: Kína az EU piacra akar betörni? Az elmúlt 20 évben hol voltál? A cipőd/inged/számítógéped hogy jött oda hozzád valahonnan aki be akar törni? ...:XDD

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 11:04:14

@Larry Silverstein:

"beintettek az Indexnek a hirdetői, hogy nem lesz konc a kutyáknak ha nem bukik a kormány?"

Pontosan így történt. Sőt, a kommentelők 95%-ának is beintettek, egyenként, azért írják azt, amit.

Kispajtás, nem tűnik fel, hogy mindenki szembejön az autópályán?

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:05:18

@buzogányfa: Orbán akkor zuhan, ha a szavazók többsége hátat fordít neki.

Ilyen ellenzékkel ez nem megy túl gyorsan, bőven van még mozgástere.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:07:08

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: A kommentelők 95%-a arra képes hogy elolvassa a címet,aztán beáll ugatni hogy Úgy van! Jól mongya!

Nyugi, te is benne vagy szóval az átlagot simán megütöd...:)

Mérges 1234 2012.04.19. 11:09:38

@Anti Anyag:

Mi is fizetett vissza Orbán és miből is????

Az igazi baj, hogy most megint emelkedőben van az államdóság, és IMF nélkül az emelkedés üteme is nőni fog.

Azt gondolom, hogy a Matolcsyzmussal jókora zsákutcába kormányozták magukat és az országot.

Ráadásul nincs egyetlen hiteles párt sem, aki érdemes lenne a kormányzásra.

ERGO ezek a hülyék vannak, nekik kellene megoldani, de nem akar menni.

fidzsi 2012.04.19. 11:10:33

Gyerekek! Droidként kénytelen vagyok boldog emlékezetű Kóka miniszter urat idézni: "Itt és most térjünk magunkhoz!"
Progresszív polgártársak, ti azért okos,
művelt gyerekek vagytok. Nem akarom elhinni, hogy komolyan gondoljátok, amit
leírtok. Persze, ha Viktorék fikázása a cél, ám legyen.Igyekszem liberális droid lenni. A Júnióból való kilépés nem Vikiék döntési opciója -még ha teljes valójukban kívánnák is -, hanem
gazdasági abszurdum. A mostani finanszírozási helyzet ideális ahhoz képest, ami kilépéssel/kiléptetéssel következne be. Az államcsőd-játék számukra tuti bukovári lenne. Mármost
Viktor-rühellés szeánszban lehet eljátszadozni a totális diktatúraépítési rémjátékkal, de ez itt és most
-copy right K.J.- nem bűnös, hanem abszurd volta mián, lehetetlen. Lehet őket gonosznak/mohónak/etc. gondolni/hinni/tudni de ez a variáns
a halálos ítéletük lenne, és ezt ők nagyon is tudják. Ezzel együtt, elismerem, jó fantázia mozgató kikapcsolódás/játék ezt a forgatókönyvet
csumázni. Jobb szórakozás, mint a Marslakók.
Tisztelettel. fidzsi, droid de Magóg.

Mária 2012.04.19. 11:13:56

@holex:

"ok ugyanis nem kerdeznenek semmit a penzert."

Ötmillió potenciális munkavállaló Kína szempontjából se nem oszt, se nem szoroz.

Kínának NEM vagyunk fontosak.

Kínának nincsenek világpolitikai - világuralmi IDEOLÓGIAI ambíciói, mint amilyenek a Szovjetuniónak voltak. Kínának GAZDASÁGI ambíciói vannak.

Orbánéknak lenne fontos az a néhány morzsa, ami Kínától leeshetne nekik, hogy diktatúrát építsenek 93 ezer négyzetméteren rajta.

Ezt viszont az EU és az IMF nem fogja hagyni, hiszen egyiknek se hiányzik egy vállalhatatlan, tárgyalóképtelen idióta, aki semmibe veszi az európai demokrácia alapelveit, és aki egy lehetséges tűzfészek ura akar lenni, Európa közepére.

Ha Orbán sokat pattog, az európai béke védelmében el fogják őt távolítani a posztjáról, előbb, minthogy a következő választáson megbukna.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:14:07

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ebben nincs benne a nyugati cégeknek adott adómentesség és állami támogatás. Anélkül nem sokat olvashatsz ki a számaidból.

Mérges 1234 2012.04.19. 11:14:55

@fidzsi:

Reálisan nézva a dolgokat abszolút igazad van.

De azért azt is vegyük észre, hogy mostanság nagyon sog olyan döntés törétnik, aminek nincsenek vagy vajmi kevés ralitása van.

Igen, természetesen egy értewlmesen demokratikus országban ezek nem opciók.

Nálunk sem talán, de tényleg látni kell, hogy Viktor egy személyben dönt szinte mindenről, és valahogy nem észérvek mozgatják a döntéseit.

Már régen nem.

Na most ettől ezek a döntések meg lehetnének jók is akár....

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:16:11

@Doubledecker: Értelmezzél barátom.

Kollégád az alábbiakat várta volna el Orbánéktól:

1. Orbán az első évben törlesszen annyit, hogy a második évben már ne legyenek megszorítások, sőt félre is tehessen.

Mindezt úgy, hogy még csak ne is hivatkozhassan arra, hogy Gyurcsányék 30%-al növelték az adósságot.

Persze hogy növelte, végül is csinálhatta volna azt is, hogy békén hagyja már az első évben a multikat és leveri rajtad. Elvégre te tartozol, nem a multi.

Mária 2012.04.19. 11:16:48

@Mária:

Természetesen nem 93 ezer négyzetméteren, hanem négyzet KILOméteren.

Bár talán az előbbi jobban illene hozzá :)

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:16:55

@Mária: Ezt viszont az EU és az IMF nem fogja hagyni, hiszen egyiknek se hiányzik egy vállalhatatlan, tárgyalóképtelen idióta, aki semmibe veszi az európai demokrácia alapelveit, és aki egy lehetséges tűzfészek ura akar lenni, Európa közepére.

----IMFet egyáltalán nem érdekli sem a demokrácia, sem az hogy ki mekkora idióta szerinted. Egy rakás valódi diktatúrának adtak IMF pénzt a létrehozása óta. Mi a túrót érdekli a hitelezőt az adós politikai nézete? Annyi érdekli hogy tud-e fizetni vagy nem.

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:18:22

@Doubledecker: Gyurcsány is egy személyben döntött mindenről. A miniszterelnöknek van akkora hatalma, hogy megteheti.

Aztán majd 2014-ben eldönti a nép, megfelelte e neki ezek a döntések.

El lehet képzelni mi lenne, ha minden egyes döntésről népszavazás lenne.

Anti Anyag (törölt) 2012.04.19. 11:19:54

@s: Persze. Fingod nincs milyen feltételei vannak az IMF-nek.

Mindenesetre Gyurcsányék belebuktak.

Mária 2012.04.19. 11:20:19

@Anti Anyag:

"Mindezt úgy, hogy még csak ne is hivatkozhassan arra, hogy Gyurcsányék 30%-al növelték az adósságot."

LINKET kérek ahhoz, hogy hol olvashatom HITELES forásból azt, hogy a Gyurcsány-kormány 4 év alatt 30%-kal növelte az államadóságot.

Vagy ahhoz, hogy a 8 év alatt a 3 egymást követő szocialista kormány enynivel növelte az államadósságot.

Nos, hol az a link?

pruitt igoe 2012.04.19. 11:21:03

szóljatok, ha már van ellenzék. addig mindegy.

Emilke mesél 2012.04.19. 11:21:04

Az az egész országban senkinek nem jut eszébe, hogy egy személy 10 millió ellen....
Jaj, már én is elfelejtem.

buzogányfa (törölt) 2012.04.19. 11:21:19

@Anti Anyag:

"bőven van még mozgástere."

Ebben egyre inkább kételkedem. Korábbi húzásaira, egy ideig azt mondták, hogy csak egy bizonyos körnél húzza ki a gyufát. Ma már a gond az, hogy 80 év fölötti embereknek is égbekiáltó Orbán átlátszósága (nem levegőbe beszélek, tényleg beszélgettem idős emberrel, igaz,szellemileg frissel, nem demenciában lévővel-, ők is átlátnak rajta, sőt...És attól független, hogy őket pl. a magánnyugdíjpénztárak ügye közvetlen már nem érinti, rettenetesen mérgesek rá, -hisz nekik is van unokájuk...És nem djíazzák, ha őket, mint nyugdíjast hülyének nézik.

Orbán lehetséges, lebecsüli, még a "szent támogatóinak" számító réteg elpártolását is. Kérdés, a választásokig mi lesz.

És van egy réteg, aki eddig távol tartotta magát a politikától, egyik párttal sem szimpatizált, egyik poltikai erőt sem tudta alkalmasnak találni érdemi kormányzásra. Saját magam is ide sorolom. Rühelltem az előző kormányt, de a jelenlegi irány, annyira kicsapta a biztosítékot, hogy tessék, itt lettem és billenytűt ragadok, politikai témájú íráshoz hozzászólok. Ám mindezzel az előző kormány egy cseppet sem lett szimpatikusabb.

Orbán nagy bajban lenne, ha a korábbi politikailag inaktívak is kiakadnak rá, pontosabban egyre többen hangot is adnának neki. Márpedig ez is ellenzék növekedéét jelenti, független attól, hogy nem a jelenlegi ellenzéki pártok támogatása által.

Szerintem hamis illúzió lenne, ha ezzel nem számolna a kormány. Kíváncsi vagyok, meddig feszül a húr, lesz-e idővel valami új civil mozgalom, megmozdulás, vagy sem.

Mérges 1234 2012.04.19. 11:22:00

@Anti Anyag:

Nem látom, hogy a multikon nagyon sok midnet levertek volna.

Azt annál inkább, hogy mi emberek fizetjük meg a hülyeség árát.

Kétségtelenül volt egy két jó intézkedése a kormánynak, de összeségében sokkal több kárt okoztak, mint hasznot.

De azt te is látod, hogy megint nővekszik az adóság álományunk?????

Ez elég szomorú, valódikiadáscsökkentések meg megint nincsenek, talán soha nem is lesznek ez az ország alkalmatlan erre azt hiszem....

BlogMeister 2012.04.19. 11:22:14

@Anti Anyag: Szinte minden országnak államhitele van és további hitelekből fizeti vissza. Egy állam így működik, nincs olyan, hogy 0 az államadóssága. Az a kérdés, hogy honnan veszi fel a hitelt és mire fordítja. Értelmes dolgokra és az pénzt hoz az országnak vagy pedig nem.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:22:38

@Mária: 8év alatt 30% a tutti. Államadósság-kezelő központ honlapja pl.

Mária 2012.04.19. 11:23:00

@Anti Anyag:

" Fingod nincs milyen feltételei vannak az IMF-nek."

*

Feltételezem, hogy az ÉRVEKBŐL kifogytál, azért szorulsz rá arra, hogy érvelési HIBÁKKAL manipuláld az olvasókat.

Mária 2012.04.19. 11:24:06

@Larry Silverstein:

" 8év alatt 30% a tutti. Államadósság-kezelő központ honlapja pl."

LINKET KÉREK!

nem hazugságokat.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 11:24:16

@Szevasztok: Ez a bajom. Hogy nincs mögötte intézkedés. Mert minden fröcsögés, hogy most ki az EUból vagy maradjunk, csak játék. Oszd meg és uralkodj alapján két táborra osztás.
Közben meg a terv hiányzik: Hogy álljunk meg a saját lábunkon? És ez valahogy senkit sem érdekel. Ha most nem tudunk, akkor ha majd fizetjük a hitelt is, hogy tudunk?????

Han Duo 2012.04.19. 11:24:44

@Larry Silverstein: Bizony jobban mutat a cipőn, hogy made in EU, mint a made in China hidd el és ez pénzt ér, már csak a vámok miatt is! Majd gyártanak itt 3000 gumicsizmát és a megszerzett jogosultsággal a Kínában előállított 3 000 000 000 db-ra is felkerül az eredetjel. Nem túl bonyolult, a kínaiak azért nem teljesen hülyék és egyéb indokot nem nagyon látok, hogy idejöjjenek, amikor a rezsijük otthon a logisztikával együtt is alacsonyabb, mint itt. Mi most a kiskaput áruljuk a védővámok mögé. Korrekt dolog, biztosan megszeretgetnek érte.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:24:57

És attól független, hogy őket pl. a magánnyugdíjpénztárak ügye közvetlen már nem érinti, rettenetesen mérgesek rá, -hisz nekik is van unokájuk...És nem djíazzák, ha őket, mint nyugdíjast hülyének nézik.

@buzogányfa:

Gehehe. A nyugger bácsinak megmondhatod, hogy akkor kellett volna kárognia, amikor hitelt vettek fel az előző kormányok, aminek az unokája a fedezete.

dr kíváncsivagyok 2012.04.19. 11:26:10

@Larry Silverstein: " 2. be kellene tartani az EU írott/íratlanszabályait - ezen aggódjon az EU, amúgy mint fent. Az IMFnek ehhez i köze van, nem értem. Kína és a harmadik világ semmiyen játékszabályt nem tart be, mégis döntik oda a pénzt.
"

Te értetlen faszkalap ! Kína mióta tagja az EU- nak ??? Kínába nem megy a pénz , hanem ők finanszírozzák évek óta az USÁ t..Te elmebeteg fideszgyík !!

HgGina 2012.04.19. 11:26:39

@Füles [Göd.HU.EU]: Luxuskaróra? Luxus sportcikk? Ezeket nem Svájc gyártja nekik sem, hanem Kína. Ez nem titok. De írj egyetlen dolgot a korábban biztonságosnak tartott, névtelenséget ígérő bankszektoron kívül, amit Svájc kínál, és ott is gyártják! És persze olyan legyen, amiért a világ kezét-lábát töri, hogy megszerezhesse! Nem hiszem, hogy néhány olyan, csak kevesek számára elérhető dolgot tudnál felsorolni, amire az általad felsorolt jellemzők illenének.
És a felsorolásban volt még néhány nem-EU tagország, csak úgy tűnik ez elsikkadt olvasáskor.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 11:26:50

@Mária:

Hagyd, ez a pofa menthetetlen. Én sem válaszolgatok már neki.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.19. 11:27:07

Ha meg akarnának állapodni, akkor nem akarnák olyan elkeseredetten lenyúlni a polgárok pénzét. A manyup után most jönnek a babakötvény számlák és a lakás előtakarékossági számlák. És még biztos vannak ötletek.

És persze 2 milliárdos marketing kampány, hogy vegyenek az emberek államkötvényeket. Amit persze majd az adófizetők pénzéből szándékoznak visszafizetni. 9-10% az államkötvény, az IMF-től meg felvennénk 3-4%-on. A hülyének is megéri a drágábbat választani!

Szánalmas Bohócország! :(

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.19. 11:27:58

@BlogMeister: Dehogynem! L. Kína!

Nem kell többet fogyasztani, mint amit megtermelsz és akkor nem kell hitelt felvenni!

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 11:28:58

@Mária: en pontosan ugy latom, hogy Kinanak nagyon is fontos, hogy kozelebb (is) legyen a tuzhoz.

nem vilaguralomrol vagy ideologiakrol beszelek, hanem gazdasagi erdekekrol, amit pontosan Te is kihangsulyoztal.

ezert nem is erdekli oket, hogy a penz mire fog elmenni, ok nem akarjak terjeszetni itt a komminuzmust, ahogy Te is mondod. az o erdekeik puszta gazdasagiak, amihez viszont terulet kell, es a megfelelo tarsadalmi korulmenyek.

OV most eppen ezeket a tarsadalmi korulmenyeket igyekszik kialakitani az intezkedeseivel.

a kinai gazdasag mar alapokon nyugszik, mint az europia vagy amerikai, ezert tovabbra is azt gondolom, hogy logikus huzas lenne toluk (gazdasagilag), ha OV-t meg akarnak venni kilora itt europaban. mivel tudjak, hogy mas nem fekszik meg nekik errefele. es ez a balek meg jol jon nekik.

ok meg kozelebb jutnak a potencialis europai megrendeloikhoz, ez mindenkinek jobb lehet, nekik is, mert konnyebb a gazdasagi bizalmat apolni kozelebbrol (tobb potencialis megrendelest tudnak leszerzodni), es az uzletfeleiknek is, hiszen igy meg olcsobban juthatnak termemekhez.

hiszen ma csak az megy kinaba, akinel egetoen fontos az ar-kerdes, vagy olcson akar adni valamit, vagy nagy haszonnal. a sok "kis" helyi ceg nem szalad el kinaig...

azonban ha kina kozelebb van, akkor mar mas a helyzet.

ez mindez CSAK gazdasagi erdekelbol tortenne, ami egybevag azzal, amit Te is mondasz.

Mérges 1234 2012.04.19. 11:29:01

@Anti Anyag:

"y is egy személyben döntött mindenről. A miniszterelnöknek van akkora hatalma, hogy megteheti."

Úgy értem, hogy egy normális ember, halgat a tanácsadóira, véleményeket kér, stb....

Egy ember nem érthet mindenhez, és még jó akarás ellenére is rábaszhat, ha nem halgat meg másokat.

Ebben Gyurcsány is rossz volt, és Viktor sem jeleskedik......

Ja ráadául Viktor teljesen hülyékkel vette körbe magát, pl. Matolcsy....

dr kíváncsivagyok 2012.04.19. 11:29:23

@HgGina: "Jól tudom, hogy Kuvait, Svájc, Japán, Dél-Korea, Tajvan... egyike sem EU-tag, és mégsem panaszkodnak erre a hihetetlen hátrányra? Talán még Andorra, San Marino és Monaco se az? Nekik is biztos rettenetes stressz lehet nem EU-tagnak lenni."

Te hülye fasz , érted is hogy mit vartyogsz ?

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:29:28

@Han Duo: Már most az EU etxtil 90%-a kínai bérgyártás, semilyen stratégiai jelentősége nincs Mo-nak.

Mária 2012.04.19. 11:29:28

@Larry Silverstein:

"IMFet egyáltalán nem érdekli sem a demokrácia, sem az hogy ki mekkora idióta szerinted. "

Az IMF-et a pénzügyi stabilitás érdekli.

Egy működő demokrácia, legitim kormánnyal pénzügyi, befektetési, hitelképességi szempontból is stabilabb, mint egy olyan ország, amelyiknek a kormánya a válaszók által nem támogatott, a külföld szemében nem megbízható, pénzügyi szempontból meg sorra hozza a rossz döntéseket, ráadásul nyíltan revizionista elképzelései vannak.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 11:32:37

@TrueY: Mert mindegy ám, hogy a kamatot az IMF nyeli le, vagy az országban/gazdaságban marad, mi?

Balt 2012.04.19. 11:33:11

"2. be kellene tartani az EU írott és íratlan szabályait."

Még szerencse, hogy odafigyelnek az ilyen kardinális kérdésekre, minthogy mi az ombuSHman titulusa, hány éves koráig gyakorolhatja hivatását egy bíró, meg az alkotmányra esküszik-e a független jegybankelnök... Mi lenne velünk, ha még az uborka is arra görbülne, amerre akar, a broilercsirkék játszóteréről már nem is beszélve. Ajróóópa, segíííccs!

Pékszakállú Henceg 2012.04.19. 11:33:20

A nagy Kína párti pártkatonáknak szeretném jelezni, Kínát csak addig fogjuk érdekelni, amíg EU tagok vagyunk, mert így tudja az EU piacra vámok nélkül betenni a lábát. Ha kilépünk, akkor nagy ívben fognak tojni ránk.

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 11:34:43

@BlogMeister:
"A "mert így Gyurcsány, mert úgy Bajnai, mert elmúltnyolcévet" lehetőleg kerülje, két éve Orbán kormányoz!"

aham, tehát nulláról indultunk, igaz? vagy 2 év alatt neki kutya kötelessége lett volna 2 év alatt megteremteni a kánaánt, és nemhogy nullára visszahozni az elkúrást, hanem még pluszban is zárni.

hát a jó kurvaanyátokat, ez mi?

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/21/iden_530_milliardot_adunk_vissza_az_imf-nek/
ja, hogy idéntől kell törleszteni a szemkilövető, csaló gecinek mindenfélepolitikai feltétel nélkül a hatalma megtartása érdekében nyújtott 30 milliárdot, az nem számít. zorbán ne hivatkozzon erre, egy rohad gecit, hogy 2 év alatt nemhogy svájc, de még usztria szintjét sem tudtuk hozni.

na meg a másik idióta, aki szerint mindenkivel fasirtban vagyunk, meg ez a kondrád-heller-haraszti féle politika, hogy hitessük el a hülye magyarral, hogy őt már utálják mindenhol.

a zemberek más országokban le se szarják az itteni politikát, ha foglalkznak is valamivel, az maximum a saját országuké.
néha el kéne ám olvasni a külföldiek kommentjeit a nagy világsajtóban megjelenő szadeszes cikkek után: kb a józan többsg véleménye az, hogy
a)nekünk miért nincs egy iyen orbánunk (angolok, amerikaiak írják :D)
b)politikai játszma, mert nem hódol be nekik

hol volt a károgó kommandó 2011 tavaszáig? addig csak ilyenszarságokkal lehetett jönni, hogy sajtószabadság jujj, de erre a kutya nem figyelt.
addig érdekes módon matolcsí nem volt kontár, de hülye magyarok orrát bele kellett verni a szarba, és ehhez mint mindig nagyon nagyon jó partnerek vagytok.

ráadásul olyan eszközhöz nyúltak külföldi 'barátaink', 'szövetségeseink', ami a kisember bőrén keresztül éri el a kívánt eredményt: Zorbán ellehetlenítése.

recept egyszerű: ez a hülye szabadulna az adóságunktól, amivel előtte - a drágán felépített gyurcsány barátunk segítségével - magunkhoz láncoltuk már, még a végén sikerülne neki a piacról finanszírozni magát, és megerősíti a pozícióját.
ezt nem hagyhatjuk: jönnek a kamu leminősítések. minden alap nélkül 1-2 hónap alatt bóvliba vágnak minket, közben a hazaáruló liberó kórus kontározik stb stb.

lehet nekem mutatni károgó, matolcsít és orbánt a gazdaság miatt kontározó írást 2011 előttről.

ami vicces: európa akart egy saját minősítőt. nem lesz, mert nem volr rá 30millió euró. ez ugye vicc. európában ne legyen 30millió erre? nem engedték, európát végtére is washingtonból irányítják: ez a II.VH és a hidegháború végeredménye.

ausztria besorolása AAA, minap erősítették meg. akkor mi milyen alapon lehetünk bóvliba? mindnki tisztában van az osztrák pénzügyi szektor magyarországi kitettségének. ha mi bedőlnénk, ők velünk dőlnének.

enron meg lehman tesók sztoriját ugye nem kell emlegetni. a hiteminősítők politikai eszközök az amerikai kormány és a zsidó pénzügyi körök kezében.

ja és a 'szemét zorbán megszorít. jöjjön végre hozzánk is egy EU/IMF helytartó, az is jobb'

mi a kurvaanyátokat szólnátok, ha jönne, és mint görögöknél a fizetések azonnal 30%-kal csökkennének? azonnal és egyszerre kerülne utcára több tízezer közalkalmazott? megszünne rengeteg szociális ellátás, cserébe nem omlasztják össze a gazdaságunkat, hanem vegetálhatunk, amíg le nem törlesztjük a hitelt.

nem nekünk kell a hitel, hanem ez a biztosítéka annak, hogy úgy ugrálunk, ahogy ők mondják, 80-100%-os adósságrátával ha akarnál sem ugorhatnál ki az EU-ból, mert tönkretesznek. bosszúból.
nem kell hozzá más, csak simán azt mondani, te mostantól BBB- bóvli agy. alapok nem is vásárolhatnak tőled kötvényt a saját szabályzatuk szerint.

és a sok fasz még tapsol is a geciknek ehhez, és az a gecizorbán, aki ide juttatta az országot, na az ahúzzon el...

hülye majmok

Mária 2012.04.19. 11:35:42

@holex:

"en pontosan ugy latom, hogy Kinanak nagyon is fontos, hogy kozelebb (is) legyen a tuzhoz."

Hát persze :)

A jelentéktelen kis országok semmivel nem megerősíthető küldetéstudata :)

"Ha a Föld Isten kalapja / Magyarország a bokréta rajta"

*

Ötmillió potenciális magyar munkavállaló se nem oszt, se nem szoroz Kína "birodalmi" elképzelései szempontjából.

oliba 2012.04.19. 11:35:48

Aki eddig fideszes maradt azon nem lehet segíteni sajnos. Akinek tetszik az egekbe szökő infláció megspékelve diktatórikus kormányzással populista agymosással, és el lehet vele hitetni hogy az EU nélkül Magyarország megállhat a lábán azt hivatalosan is agyhalottnak lehet nyilvánítani. Nincs az az ördögi intézkedés ami az agymosott fideszes szurkolótábornak szemet szúrna. A náci Németországban is így kezdődött...

nanehogymár 2012.04.19. 11:35:53

@Anti Anyag: tényleg ostoba vagy de legalább "hangos" :)
ne zavarjon, hogy 400mrd-ot osztogatott el az idióta viktorod, miközben szarban a haza és "óóóriási az államadósság, elmúltnyócév, gyurcsányahibás"
az se zavarjon, hogy százmilliárdos nagyságrendben bukik az ország a szar hitelcseréken
és sorolni lehetne még, de egy hívőnek felesleges, úgyhogy csak szajkózd tovább a baromságokat.
na ezért is tart itt ez a fos ország, mert ilyen szar emberanyagból, ilyen vezetés jut (jár?)

és mielőtt jönnél az elmúltnyócévvel, tényleg szar volt, de épp ezért kellene jobban (na persze aki azt hitte, hogy majd pont a balfasz viktorék, az elég homály volt). a szomorú, hogy még azt is sikerül alulmúlni..

Mérges 1234 2012.04.19. 11:36:23

@newtehen:

" Mert mindegy ám, hogy a kamatot az IMF nyeli le, vagy az országban/gazdaságban marad, mi?"

A kibocsátott álamkötvényeket nagyrészt most is a külföld veszi. Tehát a 8%-os hozammal kifizetett kamat sem marad itt.

Az az igazság, hogy az IMF politikai okokból nem jó.

Ha jön az IMF, akkor a Fidesz rábaszik, ezért, hogy maradhasson, velünk fizetteti meg a maradásának árát.

Persze mindez mindegy, amíg ez nem látják be az emberek, addig ez így is marad.

Han Duo 2012.04.19. 11:36:50

@Larry Silverstein: Így van, textiltől a vascsövön át karácsonyfadíszig minden. Mégis ide jönnek, ha lehet hinni a híreknek. Szerinted miért? Olyan jó itt a klíma? Mert haszontermelésre a környékükön sokkal kedvezőbb lehetőségek vannak. Segélyszervezetnek nem igazán hiteles egy kínai befektető.

Örzse néni 2012.04.19. 11:36:51

Be sem kellett volna lépni, de akkor miből gazdagodott volna meg az a pár száz "szakember" ?
Biztonságosabb volt így átjátszani a cionisták kezére hazánkat, halálbüntetést eltörölve, normáknak megfelelve. Zéró kockázattal, hetihetest és megasztárt bámuló birka néppel.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:37:04

@Mária: Foglalkozom a kóroddal egy kicsit, jaó?

1. állítás: Az IMF-et a pénzügyi stabilitás érdekli. Bezony.

2. állítás: Egy működő demokrácia, legitim kormánnyal pénzügyi, befektetési, hitelképességi szempontból is stabilabb, mint egy olyan ország, amelyiknek a kormánya a válaszók által nem támogatott, a külföld szemében nem megbízható, pénzügyi szempontból meg sorra hozza a rossz döntéseket, ráadásul nyíltan revizionista elképzelései vannak.

a) választók által nem támogatott - mondhatnám hosszan, de inkább MUHAHA

b) külföld szemében nem megbízható - mit érekli a külföld az IMFet, ha ide akarja eladni a hitelt?

c) pénzügyi szempontból meg sorra hozza a rossz döntéseket - konkrétan?

d) ráadásul nyíltan revizionista elképzelései vannak. - nem hinném hogy van elképzelésed róla, hogy mi a revizionizmus, mindenesetre sem nyíltan, sem rejtve nincs ilyen elképzelés. És ismét, mi köze ehhez az IMFnek?

buzogányfa (törölt) 2012.04.19. 11:37:27

@Larry Silverstein:

"nyuggernek", - jó esetben leszel egyszer nyugger :)

Arra akartam rávilágítani, hogy szerintem van egy szellemi frissességét megtartott nyugdíjas réteg, akiket be lehet állítani "nyuggereknek", de semmiképpen sem hülyéknek. Szerintem a nyugdíjasoknak nem érdeke, hogy a mai fiataloknak rossz legyen, főleg, hogy a saját rokonságokun belül nagyon is látják a fiatalabb generációk problémáit. Most nem a szellemileg leépültekről beszélek.

Ha bármely párt, azt hiszi, hogy a tizenakárhány havi nyugdíj, vagy bármiféle populista mézesmadzagnak a jövőben a szellemileg friss nyugdíjas bedől, akkor az a politikus alól, szerintem kicsúszott a realitás talaja.

Sok embert be lehet csapni, egyszer. Ám, ha a bizalom elúszik...

Szerintem nem a mai nyugdíjasok tehetnek az előző kormány ballépéseiért, mint ahogy nem közvetlenül a nép tehet a jelenlegi kormány idiótaságaiért sem.

Kutchek (törölt) 2012.04.19. 11:37:30

@Balt: "Még szerencse, hogy odafigyelnek az ilyen kardinális kérdésekre, minthogy mi az ombuSHman titulusa, hány éves koráig gyakorolhatja hivatását egy bíró,"

Valakinek foglalkoznia kell a kérdéssel, ha már itthon mindenki szarik bele, hogy Szájer Józsefné egy új bírói kart kreálhat akár a kedvenceiből is.

Mária 2012.04.19. 11:38:28

@Mr. Vissarionovich:

"aham, tehát nulláról indultunk, igaz? vagy 2 év alatt neki kutya kötelessége lett volna 2 év alatt megteremteni a kánaánt, és nemhogy nullára visszahozni az elkúrást, hanem még pluszban is zárni."

*

Szerintem most hagyd abba a hittérítést, mielőtt belelovallnád magad.

Magyarország gazdasági mutatói minden szempontból DRÁMAIAN romlottak az elmúlt 2 év alatt.

nósumifan 2012.04.19. 11:39:13

@Dr. Furia: nono! Azért addig még néhány milliárdnyi EU-pénzt ki lehet síbolni a gazdaságból "édes, jó Lajosomnak..."

Vérlázító hazaárulás folyik, "nem középiskolás fokon..."!!!

A süllyedő hajóról pedig tényleg menekülni kell.
Bár jobb lenne inkább a kapitányt lecserélni. Még mielőtt elsüllyed a "gyorsnaszád".

Pékszakállú Henceg 2012.04.19. 11:39:18

@Mr. Vissarionovich: A leminősítések minden alap nélkül jönnek, szegény zorbánt megint báncsák! Ja, hogy a gazdasági növekedésünk 0% lesz, hát tényleg alap nélkül minősítenek le. Egybéként meséld már, hogy akar megszabadulni Orbán az adósságtól, amikor ő maga adósítja el az országot?

Ja! És a te kurvaanyádat, faszparaszt!

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:39:23

@Han Duo: Segélyszervezetnek semilyen nációjú befektető nem ideális.

Talán a pesti 30-40ezer kínai az oka, ha kiemelt célpont vagyunk. Lehet ebből is hasznot húzni, okosan.

genyamagyar 2012.04.19. 11:39:52

@Örzse néni: Arra gondoltam Kedves Örzse néni, hogy húzz a jó kurva anyádba a zsidózásoddal együtt!

Csókol unokád: anyád p*csája!

Mária 2012.04.19. 11:40:22

@Larry Silverstein:

Arany csillagom, te melyik országban élsz?

oliba 2012.04.19. 11:41:19

Hajrá Magyarország hajrá mocsárban dagonyázó pusztulásra ítélt szolgalelkű magyarok...

fizess.demokratikuskoalicio.hu/

Dolby kapitány 2012.04.19. 11:43:33

Elszámoltatást és felelősségre vonást az elmúlt 22 év ámokfutására!

Mária 2012.04.19. 11:44:50

@Örzse néni:

"Zéró kockázattal, hetihetest és megasztárt bámuló birka néppel."

*

Azt hallottad már, hogy a főfő propagandatévétek főfő DEMOKRATA(körös)fröcsögőembere rossz oligarcha seggébe harapott?

A gazdáitok még csibészelni se tudnak a kutyáikkal normálisan.

:)))

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:45:33

@Mária: Nyehehe.

- Magyarország gazdasági mutatói minden szempontból DRÁMAIAN romlottak az elmúlt 2 év alatt.

Például? Most a GDP emelkedésre vagy az eladósodás csökkenő ütemére utalsz, néne?

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 11:46:58

@HgGina: Szerintem nem lebecsülendő az sem, ha egy darab menő svájci óra annyit ér, mint 100 000 db. kínai, de többek között a high tech gépekre gondoltam, orvosi műszerekre, gyógyszeripari termékekre. Vagy akár a CERN-re...
A maradék három alakulat nem igazán 'ország', hanem hercegség, városállam, ilyesmi, nem önálló tényező, még annyira sem, mint Magyarország.

Szamiz67 2012.04.19. 11:47:24

@Shenpen: Szingapúr és Svájc, csak az EU tagság tart bennünket vissza, hogy mi is ilyen fejlett központtá váljunk.... :) Szerinted mit lépne a kilépésre a magyar gazdaságot kb. 3/4 részben fenntartó EU-s gyártó cégek (VÁM, határ, logisztikai, adminisztrációs költségnövekedés, stb.) Nem pakolnának át a szlovák,lenyel,cseh hármashoz, vagy a horvátokhoz? Csak a nagyságrend miatt, ha csak 1 nagy cég kipakol, az a magyar mezőgazdaság léptékű GDP távozását jelenti. Továbbá a kilépéssel az exportunk 70-80%-a távozna, azaz nem lenne egy peták euronk, dollárunk se energiára,fogyasztásra, mindkettő 80%-a import. A cikkel egyetértek, egy bizonyos ponton, jóval a kilépés előtt a piac beárazza ezt a politikát az euro/forint árfolyamban és akkor hetek alatt brutális forint gyengülés jöhet.

oliba 2012.04.19. 11:47:28

@Dolby kapitány: az jó lenne csak ki lenne az aki elszámoltatna? teljesen át van itatva az ország a csalással és lopással itt már nem lehet tiszta vizet önteni a pohárba...

Mérges 1234 2012.04.19. 11:47:31

@Larry Silverstein:

GDP stagnál.

Eladósódottság üteme újra nőni kezdett. (Kötvénykibocsátások magas hozammal.)

Volt néhány jó intézkedés, de a gazdaságpolitika, hát hogy is mondjam.... unortodox kissé...

azigazivideki 2012.04.19. 11:48:53

@buzogányfa: jó helyen kapirgálsz kistesó!

egyre több olyan ember van ma Mo-n, akinek egyik párt sem jelent alternatívát, sőt a mai magyar politika, úgy egészében annyira lejáratta magát az emberek előtt és az országot az egész világ előtt, hogy lassan nem lehet velük közösséget vállalni!

két dolgot tehetünk, ha mégsem akarunk egy új 56-os, véres forradalmat (hiszen puhányak lettünk az elmúlt évtizedek alatt):

1. két év múlva, nagyarányban (min. 80%) nem megyünk el szavazni, mert az egyértelmű jelzése lenne a jelenlegi politikai elit (sic!) társadalmi szintű elutasításának.

2. addig is, egy polgári engedetlenségi akció keretében szintén tömegesen lemondunk a magyar állampolgárságunkról – ezzel nyílván kizárva magunkat a jogok és kötelességek (pl. adózás) köréből –, hiszen ezzel a csürhével már tiszta ciki azonosulni.

vagy: mégsem vagyunk még puhányak és szívesen odab@sznánk, ahova köll?
részemről nem vagyok elrontója semmi rossznak (jónak), egy kis testmozgás ránk férne már – tudjátok: ép testben ép lélek...

hm?

peti6 2012.04.19. 11:49:22

Nos uraim, ilyen posztokat kell írni, hogy még jobban hülyítssék az eddig is hülyéket.
"Orbán csak akkor nyerhet 2014-ben, ha kilép az Unióból", ilyen baromságot leírni is csak az indexben lehet, és, mint a kommentek többségét olvasva még rá is haraptatják az emberek egy részét erre a baromságra. Be kellene már végre látni, hogy az Uniónak egyetlen baja van a kormánnyal, hogy 2/3-os többsége van, és ilyen többséggel /szerintük/ csak antidemokratikus törvényeket lehet hozni. Azért kekeckednek minden pitiáner ügyben veünk, pl a jegybankelnök esküje az alkotmányra.... röhej, hogy ezt nevezik kitatúrának, és emiatt akadályozzák az IMF hitelfelvételt. De csak ilyen pitiáner dolgokban tudnak belekötni, és ezt szajkózzák még a magyar "testvérek"is, és az ilyen semmitmondó blogokkal hülyítik az embereket.
Államcsőd????? Uraim nézzenek már kivülre is. Portugália, Spanyolország, Olaszország...stb. Magyarország hozzájuk képest ezen a területen fényévekkel jobban áll, vegyük már észre......

p0wer 2012.04.19. 11:50:10

Ha a kilépés a cél: támogatom

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 11:51:24

@Mária: ne hazudjál te "szopóálarc"...

milen hittérítés te féregkurva?
"Idén 530 milliárdot adunk vissza az IMF-nek"
ez eljut az agyadig?

milyen mutatók romlottak ez elmúlt 2 év első évében? jah javultak. pont ezt nem nézhették tétlenül a haverjaitok odakünn. ha már a 'sajószabadságos' ajvékolás sem volt elég, komolyabb eszközökhöz kellett nyúlni:
minősítsük le őket a picsába bóvliba, és akkor kénytelenek lesznek visszajönni hitelért ácsingózni.

hiába faragtunk le manyup pénzből, különadókból az adósságból, gyorsan alábasztak az árfolyamnak.

de persze a gonosz zorbán és a kontár matolcsy tehet erről :)

lehet hozni egyetlen írást 2011 előttről, amiben ez a téma.

annyit elárulok, ilyen nem lesz.

Mária 2012.04.19. 11:53:10

@Larry Silverstein:

"Most a GDP emelkedésre vagy az eladósodás csökkenő ütemére utalsz, néne?"

LINKET KÉREK!

Hol olvastad, hogy növekedett a GDP az elmúlt két évben?

Az meg önmagában ostobaság, hogy az eladósodás csökkenő ÜTEMÉRE hivatkozol.

A tény az, hogy most NAGYOBB az adóságállományunk, és egyre NAGYOBB lesz, mint két évvel ezelőtt volt, pedig az elmúlt 2 évben még a MANYUP pénzeket is beleáldozták.

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:53:11

@Doubledecker: Maradjunk az utóbbi 3 éves adatnál.

2009 - 6,7%

2010 + 1,2%

2011 + 1,7%

Adósság felment 2 év alatt 2%kal(forintgyengülés miatt).

Már ez jóval több, mint amiről az utóbbi 10 évben a magyar álmodhatott. Illetve a magyar ennél nagyobbat álmodott, hitelből.

Örzse néni 2012.04.19. 11:54:02

@genyamagyar: " Arra gondoltam Kedves Örzse néni, hogy húzz a jó kurva anyádba a zsidózásoddal együtt!

Csókol unokád: anyád p*csája!"

Szerinted érdekel valakit egy hulladék (zs) nem zsidózunk, tehát szikével keresztelt véleménye? Ennyire telik csak szerény képességeidből, te szerencsétlen belterjes pénzimádó? :))))

Larry Silverstein 2012.04.19. 11:54:06

@Mária: Van ám gugli, meg más olvasgatni is szokot, tudom téged nem ezért szeretnek....:)

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 11:54:48

@p0wer: ki is kell lépni. nincs mese.

az átlag magyarnak az EU annyit jelent, hogy szabadon lehet utazni, de ez a schengeni egyezmény, ehhez még EU tagnak sem kell lenni, sőt lehetsz úgy EU tag, hogy a schengeni övezethez nem tartozol.

kilépni, és az ilyen technikai kérdéseket lehet multilaterálisan kezelni, de a politikába nem engedhetünk beleszólászt. nekünk az EU nagyon nem jó. túl kicsik vagyunk mi ahhoz, és aurópában nincs egységes nyels és kultúra, soha nem lesz egy közös állam. aki ilyet akar, az húzzon a picsába amerikába vagy kínába.

Mária 2012.04.19. 11:55:01

@Mr. Vissarionovich:

Ez az, szívecske :)

Ha elfogytak a hamis érvek, amiket a pártgyűléseken tanítottak, elő az érvelési hibákkal XDDD

Örzse néni 2012.04.19. 11:56:12

@Mária: Te hígagyú fasiszta palesztingyilkos, nagyon hitványak az érveid. Narancsharcost máshol keress, félrelőttél kisanyám!

Mérges 1234 2012.04.19. 11:56:29

@Larry Silverstein:

Az adóság most kezdett nőni megint, és a nővekedés is most áll, állt le.

Amúgy az adósság csökkentése természetesen jó cél.

Csak nem megy, azt te is érted gondolom, hogy a magas kamatra kibocsátott álamkötvény, az nagy szívás, és emeli az eladósodottságunk mértékét?????

Mostanra kezd beérni a gazdaságpolitika?????

Szamiz67 2012.04.19. 11:56:49

@p0wer: Előnyök és hátrányok?

Mária 2012.04.19. 11:56:52

@Larry Silverstein:

"Van ám gugli, meg más olvasgatni is szokot, tudom téged nem ezért szeretnek."

*

NINCS Google.

Három darab hiteles magyar nyelvű forrásoldal van.

Egyiket se volt kedved belinkelni idáig :)

Mi lehet az oka?

:)))

Mérges 1234 2012.04.19. 11:57:26

@Larry Silverstein:

Az adóság most kezdett nőni megint, és a nővekedés is most áll, állt le.

Amúgy az adósság csökkentése természetesen jó cél.

Csak nem megy, azt te is érted gondolom, hogy a magas kamatra kibocsátott álamkötvény, az nagy szívás, és emeli az eladósodottságunk mértékét?????

Mostanra kezd beérni a gazdaságpolitika?????

nósumifan 2012.04.19. 11:57:29

@ermi71: nem kell ehhez népszavazás...
1. megoldják a 2/3 nevében
és/vagy
2. addig feszítjük a húrt, hogy sorozatos szerződésszegéseink miatt kirúgnak minket, vagy olyan szankciókat kapunk a nyakunkba, amire azt mondhatják: na ugye? Ki kell lépni! Nem leszünk gyarmat!

Dolby kapitány 2012.04.19. 11:57:42

@oliba: Mondjuk ez igaz. Azért álmodozni lehet, nem? :)

ermi71 2012.04.19. 11:58:39

@Mária: LINKET kérek ahhoz, hogy hol olvashatom HITELES forásból azt, hogy a Gyurcsány-kormány 4 év alatt 30%-kal növelte az államadóságot.

Vagy ahhoz, hogy a 8 év alatt a 3 egymást követő szocialista kormány enynivel növelte az államadósságot.

Nos, hol az a link?

Miért követelsz linket akkora választási vereség után Mária? Az nem adja meg a választ?

Mérges 1234 2012.04.19. 11:59:11

@Örzse néni:

De most hogy jönnek ide megint a zsidók????

Lehet őket szeretni nem szeretni, de mindenhová beirogatni, hogy midenért ők a hibásak, kissé furcsa léekre vall.

oliba 2012.04.19. 12:00:07

Most akkor a pénzintézetek tőzsdézik el a pénzt vagy kicsoda?

vastagbor.blog.hu/2012/03/26/hol_a_magannyugdijpenz_gabika

Mária 2012.04.19. 12:00:47

@Larry Silverstein:

" Maradjunk az utóbbi 3 éves adatnál."

NE maradjunk az utóbbi három év adatainál.

HÁROM év adatsorából - az összefüggéseiből kiemelve - semmiféle következtetést nem lehet levonni, és nem lehet semmiféle trendet felvázolni.

Ha nem tévedek, azért nem adsz linket a teljes adatsorhoz, mert szarul mutatnának az érveid mellett a grafikonok :)))

nósumifan 2012.04.19. 12:01:00

@Mr. Vissarionovich:
Figyelj, te szarházi!
Te most a jó édes anyáddal társalogsz ebben a stílusban, ugye?
Vissza kéne gangolni.
Mielőtt még azt hisszük, minden fideszdroid ekkora bunkó.
Vagy mégis?

citrix 2012.04.19. 12:01:33

A kedves vezető feltett szándéka kilépni az EU-ból,ez világos mint a Nap.Már csak indokot kell provokálni hozzá,lesz rá ötlet.A köztársaságot eltörölte,az igazságszolgáltatás kormányzati ellenőrzés alá került,a kézi vezérlés lehetőségével.Alkotmány eltörölve,helyette kalaptörvény ami pont olyan mint a Kerényi féle remek festmények.A kilépés után korlátlan lehetőségek nyílnának meg előtte,amiről uniós tagként gúzsba kötve csak álmodozhat.Lukasenko a példakép,esetleg Kim Ir Szen is jó lesz annak.Annyi áfát,vámot vet ki amennyit nem szégyell(nem szégyellős).A bankokat kitömheti állampapírral,a Nemzeti Bank valutaállományát egy tollvonással állampapírra konvertálhatja ha akarja a szabadságharcos kis mitugrász.A bank mint olyan amúgy is kedvenc célpontja.Sajtószabadság címén a sajtó szabad,azt írhat meg amit szabad.Internet korlátozása,nem kívánatos elemek "kiemelése",javító munkatáborba internálása.Büntetési tételek radikális emelése,esetleg a jobbik örömére a halálbüntetés bevezetése,osztogatása.Csókosoknak ("nemzeti"~haveri cégek)külön kedvezményes besorolás,elbírálás.Kötelező katolikus hitoktatás,leventeképzés,nemzeti véderő felállítása.Naiv aki szerint ennél kevesebbel beéri a kedves vezető.Hogy a "nép" mit nyer?Egy igazi diktátort,emberöltőnyi nyomort,értéktelen forintot,pult alatti kereskedelmet,hiánygazdaságot,árpádsávos nyilasokat,útlevél kell minden határátlépéshez,a jogállam teljes elvesztését.De lesz sok-sok stadion és focista,a kedves vezető személyes hobbija minden pénzt megér.Volt már ilyen,van mire emlékezni.Jó lesz újra átélni,kedves fideszhívők?

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 12:01:53

@Mária: csak mosolyogsz ezen, szeretnek en is igy mosolyogni ezen, csak azt gondolom, hogy Te nem erted, hogy egy gazdasagi terjeszkedes hogyan zajlik.

itt nem Magyarorszagrol van szo, meg a nyomi magyar lakosokrol, hol nem szarik Kina egy ilyen bolhafingra, mint Magyarorszag.

Kina mar igy is itt van, a sajat lakosai jonnek ide, a legpublikusabb uzleteik egyike, hogy ettermeket uzemeltetnek... de vannak ruhazati cikkek, eletronikai cikkek stb... nem sorolom, mert a lakasod 90%-ban csak kina cucc van, ruha, tv, butorok stb.

es valamily trukk folytan olyan sikerekkel tudjak uzemeltetni az vallakozasikat itt, amikre pl. a helybeli vallakozasok nem kepesek ugyanolyan korulmenyek kozott. (de ez igaz Europa minden olyan teruletere, ahol a keletiek ott vannak, nem csak kinaiak, hanem arabok, indiaiak, banladesiek stb... is).

kitalalhatod miert, mert nem nehez: penzelik oket otthonrol, ha problemajuk akad, csak azert, hogy itt maradhassanak, hogy sajat munkaerot szippanthassanak at ide az orszagaikbol.

nem azert jonnek ide, mert olyan nagyon szivukon viselik, hogy olcso kinai kajat, ruhat, vagy karorat adhassanak el nekunk, hanem azert, hogy megvessek a labukat itt, es teruletet szerezzenek.

es ezen aztan tenyleg lehet mosolyogni, de az csak azt jelenti, hogy aki ezen vigyorog, az nem nagyon lat be e kozosseg falai moge.

mi meg jol elcsocsaljuk az IMF-EU-OV-MGY csontot, mikozben a hus meg masfele vandorol.

varj, ezen hadd vigyorogjak en is: LOL. :D

(valahogy nem latom igy se szebbnek ezt).

Örzse néni 2012.04.19. 12:01:58

Már sokan belinkelték, de még egyszer:
www.youtube.com/watch?v=1ul4ZoeJV_s

Nincs államadósságunk, birkák!

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:02:13

@Doubledecker: Rövid távon nem lehet értékelni, hogy a magas kamatozású államkötvény, vagy az alacsony kamatozású IMF hitel jobb-e hosszú távon.

Ha így lenne minden hülye országokat/cégeket vezetne.

Még addig a kérdésig sem jutnak el az újságírók/bloggerek, hogy megnéznék, hogy a kamat fix vagy változó-e, milyen egyéb feltételek és ktgek vannak.

Pár éve országunk mindenhezqrváraértő jaúnépe pont azért vette fel frankban a hitelt, mert alacsony volt a frankhitel kamata.

Persze átbaszták a parasztot, és már készíti az arcát a következő mélytorokra...:)) Nyhehehe. Csak sajna adózni az okosaknak is kell.

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 12:02:34

@Mária: én veled ellentétben nem járok pártgyűlésre, és az érvek nálad fogytak el. sőt nem is voltak soha.

de a helyedben a szopóálarcos égésed után a netre nem másznék fel többet, te szerencsétlen, primitív barom.

és van, aki téged alkalmaz a 'szagterületeden'? te sikeres lehet a szakmádban? vagy akármiben is :D

mi a hazugság te buta ribanc? hogy idén 530milliárdba kerül gyurcsány?
hogy pikpak bóvliba vágtak minket politikai okokból, hogy te azt hazudhasd, hogy nőtt az adósság a manyupból és a különadókból történő törlesztések ellenére? forintban denominálva?
azt se tudod miről beszélsz bazmeg, csak károgsz, és aztán otthon a gyurcsány poszter alatt előveszed a rücsis vibridet, és a klubrádiót és az atv-t egyszerre nyomatva nagyokat élvezel.

előjátéknak kis galamust olvasol,mi?

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 12:03:40

@nósumifan:
ezt a stílust érdemlitek te csírageci
leszarom, hogy mit gondolsz a fideszdroidokról, te hazaáruló. még azok is jobbak nálad :)

Madnezz · http://sorfigyelo.blog.hu 2012.04.19. 12:03:46

@Mr. Vissarionovich:
Miért? Miért mindenki pont a magyarok vérét akarja szívni? Van még 7 milliárd másik ember a földön, de pont mindenki minket bánt.
De sebaj, majd a Vitya! Majd ő megmutatja neki a magyarok azúristenit!
Fognak ők még szűkölve hitelért kuncsorogni minálunk!
Így gondolod?
Vagy mi most a párt utasítása?

ermi71 2012.04.19. 12:03:53

@Mária: LINKET kérek ahhoz, hogy hol olvashatom HITELES forásból azt, hogy a Gyurcsány-kormány 4 év alatt 30%-kal növelte az államadóságot.

Vagy ahhoz, hogy a 8 év alatt a 3 egymást követő szocialista kormány enynivel növelte az államadósságot.

Nos, hol az a link?

Miért követelsz linket akkora választási vereség után Mária? Az nem adja meg a választ?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 12:05:07

Népszavazás kérdés:

"Egyetért-e azzal, hogy a Magyarországon képviselői vagy kormányzati tisztséget betöltő emberek összevont jövedelmének az átlagbér feletti része 98%-os különadó alá essen? "

Egyből rend lenne az országban.

Örzse néni 2012.04.19. 12:05:31

@Doubledecker: Miről beszélsz, fiatal ember?
Cionistákat írtam és az ország átjátszását a kezükre. Ha nem érted vagy nem tudod melyik szó mit jelent és mi a különbség, akkor fordulj szakértőhöz.
Hogy jön ez vajon egy gazdasági bloghoz, ki érti?? :)))

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 12:05:50

@citrix: "Hogy a "nép" mit nyer?Egy igazi diktátort,emberöltőnyi nyomort,értéktelen forintot,pult alatti kereskedelmet,hiánygazdaságot,árpádsávos nyilasokat,útlevél kell minden határátlépéshez,a jogállam teljes elvesztését.De lesz sok-sok stadion és focista,a kedves vezető személyes hobbija minden pénzt megér.Volt már ilyen,van mire emlékezni.Jó lesz újra átélni,kedves fideszhívők?"

hujujujujuj rettegjünk :D
a bérrettegők visszatérnek :D

VT Man 2012.04.19. 12:05:57

Posztoló talán a Grazi gyógyintézetből ír?

Mert úgy tűnik, hogy megőrült.

norbert79 2012.04.19. 12:06:45

Én csak annyit szólnék hozzá, hogy Orbán, amikor kisebbségben volt, az EU mellett politizált, hogy mindenki szeresse. Most hogy benne vagyunk, s nála a hatalom, most le akarja dobni a válláról súlyt, s teljhatalmat akar.
Ennyi. Orbán sem különb az elődeinél, sőt, ráadásul a mi bőrünkre megy a játék, akár talán szó szerint...

Mária 2012.04.19. 12:06:52

@ermi71:

"Miért követelsz linket akkora választási vereség után Mária?"

Talán azért, mert illene hitelt érdemlően alátámasztani az ÁLLÍTÁSOTOKAT, amely szerint Gyurcsány 22+2 év alatt 30%-kal növelte a ... mit is?

Ha meg tudod válaszolni, hogy SZERINTED pontosan mit is növelt a Gyurcsány-kormány, akkor ESETLEG vitapartner vagy a továbbiakban.

Ellenkező esetben nem vagy vitapartner.

nósumifan 2012.04.19. 12:07:37

@Mr. Vissarionovich: látom, ezt is anyádnak írtad.
Szegény.
Büszke lehet rád.

Zak 2012.04.19. 12:09:15

@Mária: a komment végén említett kijelentésedre mondhatnál néhány példát. Nem csak azért, mert így nincs alátámasztva kellőképpen, hanem azért is, mert érdekel, ki és milyen kommenteket irkált, amiről/akiről kiderült ilyen turpisság.

ermi71 2012.04.19. 12:10:01

@Mária: Ismétlem ott a válasz a parlamenti választási eredményekben. És eldöntötted már hogy mszp vagy dk?:)Nagy dilemmában lesztek, hogy melyik lesz az elveszett szavazat.

egyatlagosfelhasznalo 2012.04.19. 12:11:02

Érdeklődve olvastam a cikket, hátha lesz valami értelme, de csak a szokásos eu-fan propagandaduma. Lehet kimenni Brüsszelbe, ha ennyire ragaszkodsz hozzájuk.

Mária 2012.04.19. 12:13:51

@norbert79:

Van ennél szebb is :)

Orbán, amikor még csak frakcióvezető volt, a vallás, a papok és az egyházak ellen politizált.

"Csuhások! Térdre, imához!"

Emlékszel?

www.hetek.hu/belfold/200702/orban_hite

Most meg református létére csípőig benne van a katolikus egyház valagában.

Erre szokták mondani, hogy tipikus köpönyegforgató, elvtelen érdekember, akinek csak a pénz, a személyes vagyon és a hatalom számít.

fidzsi 2012.04.19. 12:15:01

@Doubledecker: Nézd, megpróbálok egy meglehetősen morbid példát hozni.
Nyilvánvalóan - Fidesz droidként- nem a hasonlat okán, csak ad abszurdum érvelésként mondom a következőket.
Ugyebár Szálasit kevesen sorolják nagyjaink sorába. Biztos vagyok benne, ha
nincs Hitler, a büdös életben nem tudta
volna a töredékeit sem megcsinálni annak,
amit elkövetett, még ha 90%-os többséggel nyert is volna választást.
Kénytelen lett volna az AKKORI európai
status quóhoz alkalmazkodni. A politika
-kis országok esetében még diktátor hajlamúak vezetésekor is- a lehetőségek
által kőkeményen behatárolt. Amúgy engem
nem érdekel, hogy egy politikus mit csinálna, mert ez szimpátia/antipátia ügy, és úgysem tudom. Bőven elég, ha látván mit tesz, vizsgálva a körülményeket, mit tehet meg, a lehetséges opciókat nézem. Ez alapján mondom, hogy a kilépés öngyilkos tett lenne Viktoréktól. Talleyrand óta tudjuk,hogy bűnt még csak elkövethet a
politika/politikus, hibát nem. Ez pedig ordas lenne.
Tisztelettel. fidzsi, droid de Magóg.

norbert79 2012.04.19. 12:15:15

@egyatlagosfelhasznalo: Azért a kiváncsiság megöl, hogy mivel fogod megtömni a bendőd, amikor Orbán vezér (a diktatúra épülőben van) elvág minden szálat az EU-val, s az árak az égbe szöknek, mert hogy se import nem lesz pénzhiány miatt, se export a nem létező imparunk miatt, de a hazaszeretet viszont nem lesz elég ahhoz, hogy jólakj...

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 12:15:51

@egyatlagosfelhasznalo: Inkabb Orban es kis csapata, meg aki meg akar, ok menjenek el innen.

Mr. Vissarionovich (törölt) 2012.04.19. 12:16:09

@Madnezz: milyen mindenki? szó nincs itt mindenkiről. pár köcsögről van csak szó, csak épp ők vannak hatalmi pozícióban.

tudod, az hogy az amerikai külügyminiszter mit mond, az nem jelenti azt, hogy 330millió amerikai is azt mondja.

miért minket? mert mi el akartuk vágni a drágán felépített köldökzsinórt. nagyon sokba volt nekik, hogy a maszop-szadesszel 80% fölé vigyék az eladósodottságunkat, és harmadrangú országnak felvegyenek az EU-ba.

de amíg a sok hülye szerint az EU-s pénzügy abból áll, hogy mi mennyit fizetünk be, ők mennyit támogatást adnak, addig miről beszélünk?
amíg tömegek fordulnának inkább a saját országuk ellen, mert tudatlanok és vakok.

én soha em szavaztam a fideszre, de ha most vasárnap lenne a választás, csakis rájuk szavaznék. még akkor is, ha petykó sztoritól, shitpalitól és más dolgoktól a bicska nyílik a zsebemben.

olyami ez, mint amikor csan-kaj sek meg mao együtt harcoltak :)

Magyarországon 2/3-dal nyert egy nem az ő politikájukat kiszolgáló párt.
ez veszélyes rájuk nézve.
bőven elég, ha az EU-ban van egy piszlicsáré ország, amelyiket nem lehet majd politikailag irányítani egy kis monetáris fenyítéssel, hanem a végén még élni akar azzal a jogával, ami papíron őt megilleti. még a végén egy bolhafing Magyarország keresztbe tehet a nagy eurokommün elképzeléseknek.
aztán az ő példájából okulva előállnak mások is ezzel.

a magyar választók és Orbánék is beleköptek a levesbe, ezért mi. és mi EU-ba vagyunk.

ezért vicces, hogy niger és csád kap lovettát, mi meg nem.

ezért vicces, hogy a mindenki szerint már rég menthetetlen görögökbe már 200milliárdot öntöttek, de mi nem kaphatunk.

és ha a piacról próbáljuk meg finanszíroni magunkat, akkor alánk vágnak politikailag. teljesen nyilvánvaló, hogy a leminősítéseknek semmi alapja nem volt.
amikor gyurcsányék 30milliárdot kaptak a csőd elkerülésére, akkor nem volt ilyen szar a besorolásunk.

nanehogymár 2012.04.19. 12:16:22

ilyen fidesznyik balkániak miatt tart itt az ország :) hű lenyomata a hozzászólások milyensége is :)

norbert79 2012.04.19. 12:17:49

@Mária: Emlékszem én még 2006 utánra is, amikor Orbán maga mondta, hogy aki uralkodni akar az nem egy demokratikus állam embere, hanem diktátor. Na mindjárt megkeresem a pontos idézetet.

"Nem azért dolgozott-e az elmúlt nyolc évben a társadalom, hogy soha többé ne legyen olyan kormányfője Magyarországnak, aki nyugodtan kijelentheti: rajta kívül nincs más alternatíva. Aki ezt állítja, az nem kormányozni, hanem uralkodni akar."

(Magyar Nemzet, 1998. április 9.)

Bár kormányfőről szól, de a lényeg ugyanaz.

Több itt:
hu.wikiquote.org/wiki/Orb%C3%A1n_Viktor

Az Internet nem felejt...

Mária 2012.04.19. 12:17:59

@ermi71:

" Ismétlem ott a válasz a parlamenti választási eredményekben."

Meglepne, ha az ország tényleges gazdasági teljesítményére vonatkozó adatsorokat a 2010-es választások számsorai között kellene keresnünk :)

Tudod, mi nem lepne meg?

Az nem lepne meg, ha úgy vagdalkoznál itt tiszta erődből, hogy valójában fogalmad sincs arról, hol találod azokat a HITELES adatsorokat, amelyekből kiolvasható az ország valós gazdasági helyzete.

azigazivideki 2012.04.19. 12:19:59

@Örzse néni: a rendszerváltáskor pölö a lengyelek az államadósságuk nagyrészét letudták, egyszerűen elérték a POLITIKUSAIK, hogy elengedje a nyugat...
nálunk ez nem volt érdeke a polelitnek!
nálunk nem számoltak el a kommunizmussal sem..., míg a csehenél az összes volt pártfunkcit évekre eltiltották a közügyek gyakorlásától!
ilyen puhapöcs, álságos ál-rendszerváltást sehol sem produkáltak a volt szoc. országok közül.
szal?

Đđ 2012.04.19. 12:20:35

Kedves Kommentezők!

Mr.Vissarionivichot kitiltottuk, minősíthetetlen sítlusa okán! Eddigi kommnetjeit viszont nem töröltük - hadd lássa a Jónép, kivel volt dolga!:-)

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 12:21:10

@norbert79:

Ráadásul utalt ezzel arra a Hornra, aki vén pufi léte ellenére nem élt vissza folyamatosan a kétharmaddal, mint ahogy ő teszi folyamatosan.

norbert79 2012.04.19. 12:22:03

@Đđ: Kár, mert azért hozott fel olyan pontokat, amikről érdemes lenne beszélgetni. Ha tényleg stílus miatt lett csak kitiltva, akkor megértem...

Szamiz67 2012.04.19. 12:23:06

Vicces ez az ország, nincs érdemleges eladható önálló teljesítményünk (némi mezőgazdasági exportot, meg pár bezzeg céget kivéve), az aktív munkaképes korú lakosság 80%-a képzetlen, nem beszél nyelvet, azaz versenyképtelen Hegyeshalmon túl, DE hitelből fogyasztani, energiát felhasználni és telibe arcoskodni, indulatosan kikérni az bezzeg jól megy.

norbert79 2012.04.19. 12:23:13

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ez viszont tény, hogy Orbánnál vastagabb arcbőrzetű emberrel még a magyar politika még nem találkozott...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.19. 12:23:17

@newtehen: "Mert mindegy ám, hogy a kamatot az IMF nyeli le, vagy az országban/gazdaságban marad, mi?"

Állítások szerint nem kell felvenni a hitelt. Egyből csökkenne a CDS felár, tehát kevesebb pénz kellene fizetni a korábban felvett hitelekért.

Másrészt az államkötvény ismét egy átcsoportosítás a kötvényt nem vásárlók felől a kötvény vásárlók felé.

Harmadrészt miből gondolod, hogy az országban marad az a pénz? A sikeres gazdaságpolitika hatására Bécsben csak hónapokra előre lehetett időpontot kérni a bankoknál. Szerinted miért?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.19. 12:24:48

@nanehogymár: Ne bántsd a balkániakat! ;) Lassan már mi leszünk mindenkinek a balkánja. :(

nósumifan 2012.04.19. 12:24:55

@citrix: szomorú, de reális a listád.
És az se baj, ha a stadionokban nem csak foci lesz.
Mint Pinochet esetében...
Jó az sok mindenre!

theredphoenix.files.wordpress.com/2010/09/pinochet2.jpg

:-(

norbert79 2012.04.19. 12:25:30

Jaj, találtam egy nagyon jó idézetet, annyira illik ide:

"Én sem hazudtam soha az embereknek."
(CNN interjú, 2006. szeptember 23.) MTI

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 12:25:54

@TrueY: "Harmadrészt miből gondolod, hogy az országban marad az a pénz? A sikeres gazdaságpolitika hatására Bécsben csak hónapokra előre lehetett időpontot kérni a bankoknál. Szerinted miért? "

Ilyen alapon fizetést is kár adni, hiszen úgy is csak elköltik az emberek...

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:27:24

@Mária: Erre szokták mondani, hogy tipikus köpönyegforgató, elvtelen érdekember, akinek csak a pénz, a személyes vagyon és a hatalom számít.

- neked viszont nem volt és nem lesz semmid sem, ezért marad a csaholás azoknál, akiknek van..:)

Mindenki Fake 2012.04.19. 12:30:00

@Mr. Vissarionovich:
Te egy igazi agyatlan fideszdroid vagy.
" teljesen nyilvánvaló, hogy a leminősítéseknek semmi alapja nem volt."
Persze. Teljesen. Mert viktor azt mondja, akkor úgy is van.
Teljesen nyilvánvalóan az áfaemeléssel és a csekkadóval fogják felpörgetni a gazdaságot, növelni a foglalkoztatottságot, csökkenteni a fekete gazdaságot és növelni a GDP-t igaz? Te tényleg ilyen hülye vagy, hogy inkább elhiszed a vezéreid által kreált összeesküvés elméleteket és figyelmen kívül hagysz minden realítást, vagy csak feladatot teljesítesz? Tudod, vagyunk még páran, akik azt szeretnénk, hogy Magyarország európai ország legyen és ne sötét balkáni, mint amerre ti viszitek ezt az országot. Ami itt folyik, a legsötétebb rákosi időket idézi és agyatlan, buta emberekre mindig fel lehet építeni egy diktatúrát.

nósumifan 2012.04.19. 12:30:09

@egyatlagosfelhasznalo: :-)
Hát... elég átlagos felhasználó vagy, ez tény.
De inkább átlag alatti.
Viszont nem anyázol.
fideszfanok között ez ma már ritka erény.

norbert79 2012.04.19. 12:30:20

@Larry Silverstein: Annyit hadd kérdezzek már meg, ha már személyeskedünk, és ha csipkelődésen kívül, ha már mást nem tudsz felhozni:
Milyen szektorban dolgozol, hogy te ennyire meg vagy elégedve ezzel a mostani rendszerrel (mert hozzászólásaidból ezt szűrtem le), s amit elértél, azt becsületes, esetleg "kétkezi munkával" érted e el?
Annyira szeretném ezt minden eme kormányt támogatótól megtudni, de eddig soha nem kaptam érdemleges választ, hátha most kapok...

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:30:42

@norbert79: Közben eltelt egy kis idő. Az EU vonzónak tünt, de már nem tünik annak.

A válság óta az EU a segglyukát sem találja, a 3 legfejlettebb ipari régió közül a legrugalmatlanabb, a legnehézkesebb, ezért tovább fog süllyedni a világgazdasági súlya. Új alkukat kell kötni vele és másokkal.

Csetepaté márki 2012.04.19. 12:32:33

@Mindenki Fake: „Már régóta látszik, hogy eszük ágában sincs megegyezni az IMF-fel, biztosan mennek egy irányított államcsőd felé, hogy aztán a maradékra bagóért rátehessék a mancsukat.“

Bödületes nagy baromsägokat lehet itt olvasni a kommentek között (95%). Peldäul ezt, amikor valaminek pont az ellenkezöjet ällitjäk.
Olyan ez, mint a nepszava vagy az mszp honlapja, hogy ha tudni akarja valaki, mi az igazsäg, csak el kell olvasni ezeket, es annak az ellenkezöje az igaz. Vagy soros gyurka okoskodäsai, aki kethavonta megmondja, hogy kell kezelni a penzügyi välsägot. Vicces dolog egy olyan ember szäjäbol hallani a megoldäst, aki tulajdonkeppen maga a problema, aki a“ kollegäival“ meg a „befektetökkel“ együtt ertekteremtes nelküli spekuläcioval meg eladositässal elszippantja a tenylegesen megtermelt jövedelem egyre nagyobb reszet.

Itt peldäul a Vilägbank es az IMF szokäsos strategiäja van elöadva “ veletlenül“ pont a mäsik oldalra kenve. Röhej, fostalicska szint alatt härom emelettel.

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:33:58

@norbert79: Nem, kétkezi munkával semmit sem lehet elérni. Becsületesnek tartom magam, 2 kisebb vállalkozást viszek. A mostani kormány az alternatívák közül számos hibájával is messze a legjobb, 2014 után is maradnak, ha a választókon múlik.

3 legjobb húzásnak a szocpol átalakítást, családpol átalakítást és az új szja rendszert tartom.

hardw 2012.04.19. 12:34:02

szerintem túlbonyolítjátok.

egyszerűen kisajtolják az országból amit lehet, és ameddig csak lehet. szétlopnak mindent amit tudnak.

aztán keresnek egy bűnbakot, és magukat sajnáltatva lelépnek a zsével.

nem tudom, hogy miért vártok körmönfont dolgokat meg koncepciót valakitől, aki ahhoz ért, hogy felismerje a rezet. és pont.

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 12:34:06

Ismét egy ilyen poszt, ami azt mondja nem jó az irány, jaj vesztünkbe rohanunk. Ezek az Orbánék hozzák el a végromlást.

Elárulom ezt már fölösleges megírni, mert már rég megtörtént. Elvesztünk. Tudok mondani rá 20.000 milliárd érvet. 20 (vagy bővebb értelmezésben 70) éven át folyamatosan csúsztunk lefele.
Nem szabad elfelejteni, hogy a pontot az i-re az előző kormányzati ciklusok tették fel, ahol az államadósságunk megduplázódott.

20 (sőt bővebben a monarchia létrejötte óta) éven át követtünk egyfajta politikát, ami arról szólt, hogy igazodtunk mindenhez amit egy másik politikai erő mond. Az osztrákokhoz, a nácikhoz, a komcsikhoz, az EU-hoz.
Tény? Igen.
Szopóágon vagyunk (voltunk)? Igen.
Tehát nem működött.

Nem értem miért kell ragaszkodni ahhoz ami nem működik, és folyamatosan kardoskodni olyasmi mellett, ami ebben a formában nem működik.

Nem értem miért lehet Szlovákiában olyan nyelvi törvény, meg kettős állampolgársági törvény mint amilyen van, miközben minket baszogatnak a kisebbségek miatt.
Nem értem, hogy lehet, hogy mentik sorra bajbajutott tagokat, miközben keresztbe tesznek egy olyan országnak ahol országon belül akarják megoldani a problémát, ha nem is megszokott módszerekkel (bankadó, stb).
Biztos vagyok benne, hogy ezek a mozgások bizonyos érdekek mentén mennek, hogy azért ennyire merev az EU, mert vannak akik lobbiznak az rövid pórázon tartásunkért, pénzügyi, és világlátási okok miatt, vagy egyszerűen utálatból.

Az EU jó, én mellette vagyok, szeretem, de nem kell minden áron.
Ha csak KÖTELEZŐ hitelekkel tudunk tovább vergődni, akkor nincs értelme tovább, jöjjön az államcsőd.
Persze ettől már az EU is tart, no persze nem annyira mintha zóna tagok lennénk, de azért biztosan nem tenne jót egy újabb ország bedőlése.
Erre apellálhatunk egyedül Vektorék erre játszanak rá, Brüsszelnek meg nyilván nem tetszik.

norbert79 2012.04.19. 12:35:05

@Larry Silverstein: Igen, kimondtad a lényeget, alkut, amihez tartani kellene tartani magát mindkét félnek. De perpillanat nem vagyunk alkupozicíóban, mert még a feltételeket sem teljesítettünk, s sorra csinálunk a szánkból segget (már elnézést).
Ami meg az idézetet illeti, hogy is volt az a választásokon, hogy megőrízzük a magánnyugdíjakat? Érdekes, nekem nem hogy csökkent volna az értéke, de még nőtt is, hiába 2008-as válság...

Mária 2012.04.19. 12:35:35

@Szamiz67:

"az aktív munkaképes korú lakosság 80%-a képzetlen"

Ezt mégis honan, milyen statisztikákból veszed?

A KSH oldalán egészen biztosan nem találsz ilyet.

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:36:34

@subrik: Most mondd meg! Nem jaó ez a 3 elemit végzett rokkantnyugdíjasoknak, akik itt 80%ban kommentelnek munkaidőben? Dehogynem, ez a szint pont ide való.

norbert79 2012.04.19. 12:36:57

@Larry Silverstein: Azért kiváncsi lennék, hogy mennyiből tudod eltartani a családod, mert végignézve a mostani új szabályozásokat, kétlem, hogy hatalmas öröm egy vállalkozást fenntartani.
Szóval ha tisztességesen csinálod, erősen kétlem, hogy jól menne a szekér...

"3 legjobb húzásnak a szocpol átalakítást, családpol átalakítást és az új szja rendszert tartom."

Hát igen, akinél a pénz, az könnyen beszél... Lehetsz még te is alkalmazott.

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 12:37:27

@poszt: A troll-surusegbol kiindulva TELJESEN IGAZAD VAN!
De abban tevedsz hogy 'nem fog menni'. Ha nem leszunk EU-ban, barmit szabad lesz Orbannak.
Barmit.
Legalabbis o ebben hisz. Biztos nem emlekszik Milosevicsre...

norbert79 2012.04.19. 12:38:26

@subrik: Bocsi, de te nem éppen külföldről irogatsz? Csak mert a billentyűzetkiosztásodból erősen úgy érzem, hogy vagy Ausztriában vagy Németországban vagy alkalmazott...

norbert79 2012.04.19. 12:39:12

@Larry Silverstein: Te is dologidőben végzed... Jaj bocsánat, főnök úr, magának van pénze az időre, tellik rá...

Mária 2012.04.19. 12:39:35

@Larry Silverstein:

"neked viszont nem volt és nem lesz semmid sem"

Tudtad, hogy batyus temetést sehol nem lehet rendelni?

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:39:54

@norbert79: Nem mondtam én egy szóval se, hogy a politikusok nem hazudnak.

Új alku kell, igen. Nekem egy alku nem azzal kezdődik, hogy teljesítem a másik fél feltételeit. Mert abban nekem nincs semmi jó. Ne a szavakat, hanem a tetteket figyeljük, OK? Valószínüleg - az Index véleményével szemben - nem kell feltétlenül az IMF hitele. Nehéz megemészteni nekik hogy nem kell, de ez van.

Han Duo 2012.04.19. 12:40:24

@Larry Silverstein:

"... Lehet ebből is hasznot húzni, okosan. "

Pont emiatt kellene jobban aggódni. :)

ezt is leszarom 2012.04.19. 12:40:37

elég jól el lett találva a népnyúzó pszichopata zsebführere nagy dilemmája....ugyanis ha ki az eu-ból és imf-ból = államcsőd. és az államcsőd meg = a bukásuk...és ezzel éppen a saját táborukon verik a legnagyobbat, akik eddig még elégedettek velük pl. mert az adórendszerrel jól jártak..nem beszélve arról hogy az ilyen csődök mindíg forradalmi helyzethez vezetnek lévén az éhező ember azért már , mégha magyar birka is csak lázad..meghát ilyenkor csődbe mennek a szolgáltatók, az önkormik, az államaparátus..stb nem nagy élmény.

ÉS MÉG VALAMI! az meg nagy tévedés hogy az iMF-ből "ki lehet lépni"....legfeljebb annyit tehet hogy nem vesz fel újabb hitelt, de az eddigieket akkor is fizetnie kell...még a legdurvább rezsimeknek is

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:40:52

@norbert79: Hát igen ezért valamit valamikor tenni kellett, nem magától lett szabadidőm.

Mindenki Fake 2012.04.19. 12:42:06

Kormányzatuk irányát, az emberek hülyének nézését vagy a teljes kormányzati dilettantizmus mutatja az is, hogy harsányan meghirdették az államadósság elleni harcot, miközben áldásos ténykedésük két éve alatt a forint értéke kb ötször annyit esett az euróhoz és a svájci frankhoz képest, mint a regnálasuk kezdete és a gazdasági válság kezdete között eltelt másfél évben. Az álamadósságunk jelentős része meg ugye devizában van. Pontosan tudják, hogy a svájci frank akár a mostani érték dupláját is érheti forintban, mire tényleg eljutunk az államcsődig, ezért találták ki a végtörlesztést, hogy majd mondhassák, hogy ők megpróbáltak segíteni. Pedig a frenkhiteleseket csak saját maguktól, pontosabban a suicid gazdaságpolitikájuktól védik meg.

Borogy 2012.04.19. 12:42:44

Udv,

Nekem olyan kerdesem lenne egy fuggetlen kozgazdaszhoz, mert en mar politika nelkul es part fuggetlenul azt erzem, tenyleg gaz az EU Magyarorszagnak.

Regen nagyon jo dolgokat csinaltunk es az EU ota csak elveszetjuk vesztettuk oket. Jo jarmuveket csinaltunk, jo mezogazdasagi termekeket eteleket, ma mar semmit.
Az egyik legjobb termofold nekunk van itt.

Ha kilepnenk, nem lenne tobb eselyunk?

Etel, gabona mindenkinek kell, ha kozel van olcso a szallitas is.
Ujra lehetne 9 cukorgyarunk a mostani egy helyett, es fele annyi lehetne sok termek ara.

Persze ezt egy profi lehet jobban el tudna magyarazni.

norbert79 2012.04.19. 12:43:23

@Larry Silverstein: Hát a Makrógazdasági folyamatokat erősen másképp látjuk, úgy érzem, s ami a vállakozásod illeti, gondolom nem most kezdted... Nézted már az új szabályzásokat? Erősen megválzotott a világ, kezdőknek esélyük sincs...

norbert79 2012.04.19. 12:44:25

@Borogy: Az EU-ba mikor csatlakoztunk? És mikor vesztettük el a gyárakat? Egy példa: IKARUS... Arról se az EU tehet, hanem Széles Gábor...

Soroljam?

Mária 2012.04.19. 12:44:49

@Hamahakki:

HITELES és megbízható forrást is tudsz linkelni, vagy csak a kormányzat által megfélemített professzorok "tanulmányait"?

Amit linkeltél, az egy POWERPOINT prezentáció :)))

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:46:00

@norbert79: Érdekes, aki akar az elindul 0 ft-tal is, akimeg rinyálni akar, annak nem mind1?

Egy sima egyéni vállalkozó 2-3 milliót összepályázhat induláshoz, csak hogy ne kelljen neki munkanélküli segélyt fizetni. Na meg van azért pár feltétel.

Hamahakki 2012.04.19. 12:47:26

A forras az MNB. szerinted az mi?

Ezek tenyek, nincs ertelme ezen szarozni. Ez van. Ha szeretned, ha nem. Tudod mit? Bizonyitsd az ellenkezojet es labat csokolok gyurcsanynak...

nanehogymár 2012.04.19. 12:48:09

@Borogy: röviden megsúgom, összességében kurva drágán termelünk, úgyhogy ez jelen pillanatban hiú ábránd amit pedzegetsz :) igaz javulgat a dolog, de erre építeni badarság lenne

norbert79 2012.04.19. 12:48:44

@Larry Silverstein: Te tényleg nem vagy tisztában az új szabályzással, basszus :D
Biztos vállalkozó vagy te? Vagy csak ennyire nem vagy tisztában az új szabályzással? Mindegy, nézz utána...

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 12:50:24

@newtehen: Miért maradna a magyar gazdaságban? Szerinted százmilliárdos nagyságrendben vesznek magyarok magyar államkötvényt? Szerintem nem. Rohadt külföldi imperialista genyók vesznek, mert nekik van rá pénzük!

Mária 2012.04.19. 12:50:27

@Borogy:

"Regen nagyon jo dolgokat csinaltunk es az EU ota csak elveszetjuk vesztettuk oket. Jo jarmuveket csinaltunk, jo mezogazdasagi termekeket eteleket, ma mar semmit."

Ez FÉLIGAZSÁG.

Személygépkocsikat a KGST rendszerben NEM gyártott Magyarország.

Buszokat gyártott, de a rendszerváltás és NEM az uniós csatlakozás) után elhanyagolta az orosz és az észak-afrikai piacot, ezért más gyártók kapják a megrendeléseket.

A mezőgazdasági export a rendszerváltás előtt a KGST-országokba irányult, beleértve a szinte korlátlan felvevőnek számító "szovjet" piacot.

A rendszerváltás - és nem az EU csatlakozás - után ezt is leszartuk.

Óriási CSÚSZTATÁS az EU-csatlakozást felelőssé tenni amiatt, hogy az azt megelőző 12 évben ÖNKÉNT, szakmaiatlanság és dilettantizmus miatt LEMONDTUNK a jól bejáratott közép-európai, kelet-európai, észak-afrikai és ázsiai piacainkról.

s 2012.04.19. 12:50:39

@Larry Silverstein: 2004 óta vagyunk az EU-ban, tehát leszarom az elmúlt 20 évet. Kína nem nekünk akarja a szarjait eladni CSAK. Ide összeszerelő üzemeket akar telepíteni és mi gyártanánk a kínai cuccokat. Mivel mi EU ország vagyunk, nem lehet kereskedelmi korlátozásokkal akadályozni ezek eladását az EU egész területén, mert hát erről szólnak az egyezmények. Kína közvetlenül nehezebben ad el az EU-ban, mert rá nem vonatkozik a szabad kereskedés engedménye. Ha jól tudom itt van kínai bank, és kínai iskola európában egyedül. Ezt a kurvanagy esélyt el lehet baszni azzal, hogy kilépünk az EU-ból, de szerintem nem kellene.

Csetepaté márki 2012.04.19. 12:51:34

@norbert79: Ja, külföld, ebedidö 12.30-13.00. Aztän rollo. Mindig csodälkozok, hogy ez a sok okostoni itt okoskodik egesz nap. Senki sem dolgozik? Vagy ilyen fasza munkahelye van mindenkinek, csak nekem szar? Csupa nyugdijas meg naplopo?

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:52:01

@norbert79: Mit értesz új szabályozás alatt?...:)

ezt is leszarom 2012.04.19. 12:53:14

@Borogy: csak ennek sokkal inkább Antall jóskához van köze mint az EU.hoz, lévén és és az MDF kormány áldásos tevékenysége vert szét minden magyar ipart és mezőgazdaságot....és pont itt van a kutya elesve, ha EU megy akkor is kenyér meg élelmiszer se lesz nem hogy multicégek akik munkát adnak...ugyanis a magyarok alig termelnek valamit saját maguk...nem véletlen hogy minden import áru a boltokban szinte

Mária 2012.04.19. 12:53:40

@Larry Silverstein:

"Egy sima egyéni vállalkozó 2-3 milliót összepályázhat induláshoz, csak hogy ne kelljen neki munkanélküli segélyt fizetni. Na meg van azért pár feltétel."

Ez jól hangzik.

Kérdés, hogy ki fogja megvenni ezektől a munkanélküliség elől a vállalkozásba menekülő TAPASZTALATLAN "öngyilkosjelöltektől" a szarjaikat egy olyan BEÁLLT piacon, ahol az alapvető élelmiszereken kívül SEMMIRE nincs számottevő fizetőképes kereslet?

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:53:44

@s: És olyat hol olvastál hogy kilépünk az EUból?

Az Indexen vagy valamelyik okos blogon?

23 millió romántól félsz-e még?

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 12:54:31

@subrik: Haha, én személy szerint akkor okoskodok, amikor fordul a kód, mivel elég masszív percekig is eltart. :)

nanehogymár 2012.04.19. 12:54:39

@Larry Silverstein:
1. térjünk rá vissza mához egy év múlva, vállalod?
2. alku? milyen alku? te alkudozol a bankban a hitelért? teljesíted a feltételeit vagy kuss. ez így működik. semmilyen alku nincs. el vagytok tévedve.
az egy dolog, hogy nem tetszik, de azért valljuk be, semmilyen lehetetlen dolgot nem kérnek, amit ne lehetne bevállalni, ha komolyan gondolnák ezt az egészet, de feszkózik a fidesz maffia, aztán rábaszunk..

norbert79 2012.04.19. 12:54:52

@subrik: Ezzel egyetértek, de az előző hozzászólásoddal erősen nem. Van aki idehaza szeretne megélni anélkül, hogy kicsinálják milliónyi adóval, s ki tudja fizetni a havi számlákat anélkül, hogy a szolgáltatók folyamatosan azt vágják a képedbe, hogy fizess, vagy bejhajtjuk... Odakinn többszörösét keresed meg a munkádból, idehaza jóval kevesebb a lehetőség, s nem, nem mindenki szeretne külföldre költözni. Neked jól megy, akkor miért zavar, ha mi nem érezzük jól magunkat, s féltjük értékeinket, családunkat?

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:56:15

@Mária: Hogyne lenne kereslet. Pl. most pörög igazán a piac egyik végén a gigaolcsó gagyi tömegcucc, a másik végén meg a luxusáru.

Még minden nap dugig van minden egyes hiper pakolója, munkaidőben is. Qrvamessze vagyunk mi a nyomortól.

ezt is leszarom 2012.04.19. 12:56:31

@ezt is leszarom: és még annyit hogy ha körülnézel, szinte minden beruházás (állami, önkormi..stb) nagy része EU pénzből megy...és izsírosan csak ebből tudnak lopni a kedves fideszes bajtársak nagyot....pl. ilyen debreceni villamosberuházás ami alig épül, de kósának gondolom jutott belőle egy kicsi pénzmag...vagy ott vannak az országos útépítések, nameg a haverok vállalkozásainak baráti alapon odaítélt pénzecskék...nem hinném hogy lemondanának róla

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 12:58:10

@Mária: Vállalkozása válogatja. Sok esetben nehéz, de sokszor, lehet külföldre is dolgozni. Ha valami faszát árulsz, akkor weben már lehet értékesíteni ha megfelelő a marketinged. Én több olyan vállalkozót ismerek, aki rohangál külföldre a saját cuccával, és még az utazás költségével együtt is jobban jár, mint ha kizárólag itthon próbálna értékesíteni.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 12:58:32

@Borogy: Ebből egyedül a termőföld igaz, ha igaz egyáltalán (amennyi vegyszer belekerült az évtizedek alatt). A termékeink nem voltak versenyképesek, csak a SZU bármilyen és bármennyi szart felszívott plusz a KGST-n belül fel volt osztva, kinek mi a szerepe, ki mit csinál.Mi buszokat, meg alumíniumot. Meg konzervet. Meg terményeket. A 'világhírű ' magyar bor valahogy nem kelendő nyugaton. Ez van. Nem mi mondjuk meg, mi a versenyképes, hanem a vevők.Pont.

norbert79 2012.04.19. 12:59:05

@Larry Silverstein: Azért nézz körül, hogy mi van azokban a kosarakban, mert én már élelmiszeren/mosószer/háztartási cuccok kívül mást már nem tudok megvenni. Jah tényleg, miben vállalkozol, ha szabad megtudnom? Csak mert a vállalkozó elég tág fogalom...

@Mária: Hogyne lenne kereslet. Pl. most pörög igazán a piac egyik végén a gigaolcsó gagyi tömegcucc, a másik végén meg a luxusáru.

Jah igen, gazdagok vannak meg szegények, középosztály megszűnt. Ügyvéd ismerősöm is mesélte, hogy egyszerűen már nincsen felkérése, mert egyszerűen megszűnt a középosztály.

Larry Silverstein 2012.04.19. 12:59:53

@nanehogymár: Igen, én alkudozom, látom te nem....:)

Naná, majd belemegyek abba amit ajánlanak, már rég tönkrementem volna. Céges hitelről beszélünk.

OK, te teljesítesz mindent és kussolsz, de nehogy azt hidd hogy mindenkivel így van. Terjeszkedő cégeknek szinte könyörögnek a bankok, hogy szívjanak fel minnél több hitelt, hisz nekik ez az üzlet.

renevol 2012.04.19. 13:00:06

@j311: "Ha mostanaban eljutunk egy allamcsodig, akkor ezek lampavason fognak logni."

Kár ilyenekben hinni. Az MSZP ellen nagyon nagy felháborodás volt, mégis végigvittek 2 teljes ciklust. 2006-tól folyamatosan ugyanezeket a lámpavasas dumákat lehetett hallani mindenhonnan az akkori kormánnyal szemben, aztán a tényleges cselekvés kifulladt a fórumokon blogolásban és békés párt(!)rendezvényekben, majd a választásokon való részvételben. Összesen 1db új párt alakult, ennyi volt a valódi ellenzéki cselekvés.

Kivéve persze a náci B-közepes "értelmiséget", akik abban az időben is és most is a Fidesz szekerét tolták. (Én ezt 5-6 éve egyébként még máshogy láttam, és nekem egyértelműen az MSZP által mozgatott báboknak tűntek, akik a nem politikusok, hanem közemberek elleni, anarchista jellegű támadásaikkal célozzák megerősíteni a Gyurcsányék hatalmát.) Manapság annyi aktivitást mutatnak ezek a nácik, hogy ha nem-fideszes rendezvény van, akkor odamennek megveri a résztvevőket. Politikusok ellen soha egyikük sem mert tenni semmit Gyurcsányék alatt sem, és szimpátiájuk okán eszükbe nem jutna bármit is tenni Orbánék ellen.

Szóval összesen ennyi aktivitásról lehet beszámolni több mint 5 évtizedre visszatekintve Magyarországon. A magyar nép nem egy túl aktív valami. Pont ezért juthatott el idáig az ország, ahol most van. Ami aktivitás van, az mind náci vagy fideszes, tehát a jelenlegi hatalommal szemben nem fogalmaz meg kritikát. Ha a fideszes támogatottság apadni is fog, attól még szerintem bőven nem jut el a tettek mezejére a jelenleg Magyarországon élő generációk közül semelyik. A magyar nem olyan fajta ember. Ezt a birkaságot használja ki évtizedek óta a mindenkori magyarországi politikai elit.

Pedig a rendszerváltás után még voltak bíztató jelek. Mekkora botrány volt pl. a Tocsik-ügyből. Ma már senki füle botját nem mozgatja egy-egy milliárdos kormányzati korrupciós ügy kapcsán, annyira mindennapos, elfogadott részévé vált újra(!) életünknek az állam brutális elnyomása.

nanehogymár 2012.04.19. 13:01:23

@s: erre nem fogsz választ kapni figyeld meg :) a hívőnek nem tetszenek az "ellenőrizetlen" új információk amik megzavarják a "világlátását"

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:01:42

@norbert79: Olyan vitaminban/gyógyszerben, ami a gyógyszertári 5-10szeresébe kerül, és nincs rá TB támogatás. És megy, csak csinálni kell.

political ideology 2012.04.19. 13:01:47

Mária!
Húzzál már el dolgozni!vagy ez a hivatalos?Trollllol?
A szociknak vége!!érted?!VÉÉÉGGEEE.
El lehet menni a picsába!Lehet menni...

Szamiz67 2012.04.19. 13:01:55

@Mária: Munkaképes korú lakosság száma (15-64) KSH 2006 - 6,9 millió, ebből inaktív 3 millió. A 3 millió inaktívból persze 7-800 ezer dolgozik, feketén és/vagy alkalmanként, de ez nem a versenyképes réteg. Az aktív 3,9 millióból 0,75millió állami,önkormányzati alkalmazott, akik 90%-a szabadpiaci, pláne nemzetközi gazdasági értelemben versenyképtelen, nyelvet alig beszél, be van zárva az állami/önkormányzati szférába. A maradék 3,15 millió munkavállaló 2/3-a a minimálbér közelében keres, illetve van bejelentve, ezért kb. 1 millió magyar munkavállaló tudása, képzettsége, nyelvtudása értékelhető és érdemleges nemzetközi, piaci viszonyokon. Ez sajnos 15% sincs, de ennyi ráhagyás a fekete munka, kényszervállalkozói lét, EVA miatt kell is.

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 13:03:29

@Borogy: Ipar: jo volt KGST szinten. Ma is jo EU szinten.
Elelmiszer: nem kellett volna Torgyannak szejjelb.sznia a TSZ-eket es akkor ma is tudnank termelni. Ez nem az EU muve.
20 ev alatt nagyot fordul a vilag. Fejlodni kell; az akkori piacok mar nem azt varjak, az akkori viszonyok mar nem olyanok.
Aki nem fejlodik, lemarad, aki igen, feljut; lsd Szlovakia-Magyarorszag fejlodesenek osszehasonlitasa.

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:04:36

@norbert79: Jah igen, gazdagok vannak meg szegények, középosztály megszűnt. Ügyvéd ismerősöm is mesélte, hogy egyszerűen már nincsen felkérése, mert egyszerűen megszűnt a középosztály.

- mindenesetre a mostani adórendszer fékezi ezt a szerintem nagyon veszélyes folyamatot.

- mielőtt belekötsz: nem tekintem középosztálynak azt, aki nem keres legalább 300ezret, és nem tekintem gazdagnak, aki havi 1 misit keres, ha alkalmazott.

s 2012.04.19. 13:06:25

@Anti Anyag: gyurcsányék belebuktak, mert hülye fasz hatökrök voltak azok is mindenhez. De ebből nem következik, hogy orbán a matolcsyval súlyosbítva nem ugyanekkora fasz, vagy esetleg még ezeknél is nagyobb. Az IMF pont azt kéri, amit én is kérnék itt élőként: jogbiztonságot, átlátható, kiszámítható gazdaságpolitikát. Nem olyan kibaszott nagy kérés, de ugye én ezt nem nagyon tudnám elérni, ők meg valószínűleg igen. Ide addig nem fogják más országok adófizetőinek a pénzét bebaszni, ameddig az a bandzsa ökör matolcsy egy tollvonással ráteheti a mocskos kezét, mint pl. a manyup pénzre.

norbert79 2012.04.19. 13:07:12

@Larry Silverstein: Ravasz... Tehát te azokból húzol hasznot, akik rászorulnak az adott gyógyszerre, mert olyan problémájuk van. Nem mondom, hogy legyél figyelemmel másokra, persze, erről szól a kapitalizmus, kihasználod a lehetőségeket, és rátelepedsz a piacra, terjeszkedsz. Orbán is ezt csinálja/csinálta, felvillogtatott dolgokat, a sok ember megette, most hatalma van... És még többet akar. Neked hol a határ? Ha Orbán vállalkozó lenne, aki konkurencia lenne neked, te hogy néznél rá?
Lehetsz még te is konkurencia...

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:07:29

@Larry Silverstein: Szerintem a két végletet pont nem érdemes említeni. A luxuscikkek általában ismert, régi nagy nevekhez kötődnek, ide betörni nem egy átlagos kihívás. A gagyi tömegcikk pedig amellett, hogy nem egy kívánatos cél, ekkora országban nehezebben megvalósítható, mint Kínában, ahol egy gyárban dolgoznak annyian, mint Debrecen összlakossága. És ilyenből van ott ezerszámra. Legyen Magyarországon 10 ekkora gagyigyár (vagy ahány nagyváros van) és gyártsunk 10 féle nagy emberi erőforrást igénylő szirszart, amire, ha egyszercsak nem lesz kereslet, egyidőben egy megyényi ember kerül utcára? Nincs másik 10 tartományunk, ahova elköltözhetnének...

norbert79 2012.04.19. 13:09:00

@Larry Silverstein: Értem, na most akkor talán elkerülte a figyelmed ez a cikk:

index.hu/gazdasag/magyar/2012/04/19/netto_141_000-et_keres_az_atlagmagyar/

Mi akkor a te logikád szerint egy mélységesen szegény ország vagyunk... És ezt még tetézi csak Orbán. És előbb utóbb gyógyszerre se lesz pénz...

Ludovikás Levente 2012.04.19. 13:09:31

Már éppen beijedtem volna ettől a poszttól, de aztán elkezdtem számolgatni mi jött be az eddigiekből, úgyhogy mégsem ijedek be.

Amúgy meg hüyeség az egész, az IMF tárgyalásokat az EU tröszt lebegteti hogy ezzel puhítgassa a kormányálláspontot. Túlságosan hozzászoktak a vajpuha magyar tárgyalópartnerekhez, ennek már ideje véget vetni.

nanehogymár 2012.04.19. 13:11:08

@Larry Silverstein: ok sarkítottam. de egyrészt Mo. nem cég. báár.. és bedőlő cégnek nem sűrűn adnak hitelt, csak ha teljesíti a feltételeket. ha még menthető persze. nincs alku különösebben. feneketlen kútba már nem öntik a pénzt.
egy rendkívül jól menő cégnél lehetséges, hogy kapsz kedvezményt, de az alapvető feltételeket akkor is teljesíteni kell, amit ők írnak elő és nem te.
szerintem ezzel nem mondtam újat neked.

az IMF kapcsán akkor áll az 1 év múlva

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:11:57

@norbert79: A magyar viszonyokat ismerők számára teljesen világos, hogy az átlagmagyar többet keres a valóságban, mint hivatalosan.

Ettől még szegény oszág vagyunk. Na és? Akkor sírjunk? Mert az nagyon megy.

Orbán mit tetéz? Szerintem az adórendszer gátolja a középosztály lecsúszását.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:12:39

@s: Na! Ezeket a szavakat kerestem! Erről van szó!

genyamagyar 2012.04.19. 13:14:54

@eManuel: Figyelj te pöcs! A szocik fogják váltani ezt a mostani maffiát. Gyurcsány lesz a belügyminiszter. Na akkor sírhatsz majd, agyhalottkám!

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 13:15:13

@s: Hát elviekben ezek mind megvoltak az elmúlt ciklusok alatt nem? Hitelt kaptunk, szóval meg kellett legyen. Vagy mégsem volt jól kiszámított gazdaságpolitika? Vagy mégis úgy voltak csavarva a jogi dolgok, hogy az aktuális kormány lophasson?

A lényeg: most mást csinál a kormány mint az előzőek, és ez nem baj, mert ami eddig volt az döntött romba minket.

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:17:05

@nanehogymár: Nem kedvezményt kapsz hanem hetente 3x cseng a telefon, hogy nem kell 20 milla, jó feltételekkel?

És neked semmit sem kell tenned, csak látszani kell hogy tisztességesen megy a bolt.

A tőzde is így müködik. Bíznak benned. Vagy szerinted mi kerül 10 mrd dollárba a faszbúkon? Az infrastruktúra? A nyakamat teszem rá hogy még az íróasztalaik is bérelve vannak.

norbert79 2012.04.19. 13:17:24

@Larry Silverstein: Te tényleg nem vagy tisztában azzal, hogy mennyi pénz megy el csak arra, hogy egy lakásban élj... Csak fűtésszezon alatt lakóhelyemen egy átlagos panelben havi 25000 ft simán elmegy csak a helyi fűtőműveknek... 6000 alapdíj, melegvíz, ebből 10-11.000 a fűtés... És ez csak 1 tétel... Még áramot nem is számoltam. Közös költségek 7000-től 12.000-ig terjednek.
és máris ott vagyuk, hogy 37000 huss... Még nem ettél, se közös költséget nem fizettél, se autód... Villany legyen 8.000, 45.000-nél járunk. Gáz kb havi 1000, 46.000, Normális életvitelt szeretnék élni, tehát Digi net, tévé, telefon, 8000, 54.000... vízdíj, legyen 8000... 62000... Lakáshitel legyen olyan 60000. 122.000 (albérlet se olcsóbb... Hol is van a 144.000? És még nem soroltam sem többi tételt, sem egyéb körülményeket, sem azt, hogy ha családos ember vagy...

nanehogymár 2012.04.19. 13:17:25

@Larry Silverstein: tehát a 300e alatt meg dögöljön meg aki van. értem. ez is egy álláspont csak undorító.
másrészt ezt a mindenkinek van mellékese baromságot meg el lehet felejteni. itt (vidék), akik gyárakban dolgoznak, nem kevesen, kurvára nincs egyéb zsebkeresetük és nem hogy a 300e-t de még a 200e-t se éri el a keresetük br.! és nem csak szalag meg betanított melósok..

barli 2012.04.19. 13:17:49

@genyamagyar: figyi, ha ez így el van tervezve, akkor szóljál már a gréczy elvtársnak, hogy szálljon le a szocikról :)

tonypek 2012.04.19. 13:18:32

Magunktól nem fogunk kilépni. Az EU nem tud mit kezdeni ezzel a helyzettel, nincs eszköze hogy egy országot kiléptessen az EU-ból. Ezért OV ki is használja. Már nem a falig megy el, hanem azon is túllépett.

norbert79 2012.04.19. 13:19:27

@Larry Silverstein: Szerintem simán ha megkérdezed a tualjdonost el fogja mondani. És a cég értéke nem egyenlő az ingóságok értékeivel. Ezt nem hiszem el, te tényleg vállalkozó vagy? Ezek annyira egyértelműek pedig, ha jártas vagy a vállalkozásokban, pedig elvileg az vagy...

nanehogymár 2012.04.19. 13:19:29

@Larry Silverstein: én eddig sem állítottam, hogy nem kaphatsz JÓ feltételeket, csak azt, hogy teljesíteni kell őket
nincs vita köztünk ebben

genyamagyar 2012.04.19. 13:19:41

@barli: Az csak olyan családi veszekedés. Kis cívódás..... mindenhol előfordul. :)

s 2012.04.19. 13:19:47

@Larry Silverstein: Az itteni kommentekben olvastam, ebben a cikkben olvastam, meg amúgy, ha az ember nem nagyon akar megfelelni egy közösség szabályainak - illetve magasról leszarja azokat, akkor valószínűleg előbb-utóbb távozik onnan valahogyan. Kibaszott sok büntetés kifizetésének nézünk elébe, ha ezt tovább is így csináljuk EU országként. Ha máskor nem, hát akkor kilépünk az EU-ból, ha akarjuk, ha nem, mert kifizetni valószínűleg nem akarjuk, de nem is nagyon tudnánk. Itt marad egy kb. 10 milliós nép, akit mindenki leszar, kurva sok pénzzel tartozik mindenkinek, miközben önellátásra egyébként képtelen. Minket a kereskedelmi kapcsolataink - elsősorban Németországgal, de bárkivel, akinek bármit el tudunk adni - húzhat csak ki ebből a szarból. Ha ez megtörténik, megkeresem azt a fasz matocsyt, kinyomom a szemeit és fordítva visszarakom. Kutya se fogja észrevenni, bazdmeg.

norbert79 2012.04.19. 13:21:33

@nanehogymár: Egyetértek, de hát a kedves vállalkozó úr olyan jól keres, mit neki 300.000 Ft... Érted...

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:21:53

@Ludovikás Levente: Kis hülyék, nem tudják, kivel kezdtek igaz?
Miért nem lehet elképzelni, elhinni, hogy az Európai Unió, mint államok szövetsége és a tagállamok egyként abban érdekelt, hogy egy olyan működő szövetséget alkosson, amiben a tagállamok a saját jól felfogott érdekükben csapatjátékosként együttműködnek egymással, nem ellenfélként tekintenek egymásra? Mind kiáll a saját érdekeiért ha kell, de figyelembe veszi és aláveti magát a nagyobb, közös érdeknek. Azaz, betartja a szabályokat..

Mindenki Fake 2012.04.19. 13:22:00

@genyamagyar:
A kommunistákat a szocialisták váltják majd?
Ki tudja, remélem nem. Jó lenne már egy olyan kormány, ami a sok parasztvakító ideológia sulykolása helyett megpróbálja a dolgát végezni és nem csak pofázni. Bajnai ideján már kezdtem ezt érezni, elindult egy józan gazdaságpolitika és elkezdtek a csontvázak is kipotyogni a szekrényből. Most pedig van egy populista, igazi vérkommunista diktátori erényeket csillogtató, a parasztvakítás mesteri szintre emelő kormányunk és újra acsak azok járnak itt jól, akik szeretnek a zavarosban halászni.
Bajnaival nem a szocikat sírnám vissza, ő is nagyobb teljesítményre lenne képes egy profi, ideológiáktól mentes poitikai erővel a háta mögött.

renevol 2012.04.19. 13:22:24

@Ludovikás Levente: "az IMF tárgyalásokat az EU tröszt lebegteti hogy ezzel puhítgassa a kormányálláspontot. Túlságosan hozzászoktak a vajpuha magyar tárgyalópartnerekhez, ennek már ideje véget vetni."

Egészen pontosan miről beszélsz? Milyen tárgyalások, milyen témában? Milyen ügyben, ügyekben? Pontosan mivel kapcsolatban és mi a kormányálláspont?

Vagy netán önmagában cél az, hogy "na majd most jól megmutatja a magyar kormány"? Ez egy valid cél szerinted?

Szerintem az ilyen semmitmondó, jelképes médiapolitizálgatás helyett inkább a valódi, valid célokról kéne beszélni, megnézni a jelenlegi adottságokat, lehetőségeket, és a célokhoz ennek megfelelően eszközöket rendelni. Mindezek nélkül mindez csak egy pártpolitikai langymeleg semmitmondás.

Egyáltalán nem érdekel, hogy egy kormányzat milyen szlenget használ, amikor tárgyal, vagy hogy milyen ruhába öltözik. Az érdekel, hogy mi a tárgyalás témája, mivel járhatnak a különböző kimenetelek elsősorban az adófizetőkre, másodsorban a többi emberre nézve. Összességében azon örömködni, hogy "na végre, valaki megmutatja a nagyuraknak, hogy lehet velük is kemény hangot megütni!", ez egy borzasztóan gyerekes hozzáállás. A gagyi amerikai akciófilmek szoktatták hozzá az embereket ahhoz, hogy ilyesmi igényeik legyenek, ahol az a fő motívum, hogy mennyire nagy Arnold bicepsze, és van a Jó és a Rossz, és drukkolunk a Jónak, és a végén egy nagyon laza mondat hagyja el a főhős száját, és az nagyon kúl, és vége.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:23:54

@Larry Silverstein: És pontosan ezért ilyen magas az államkötvények kamata. A bizalom hiánya miatt.

genyamagyar 2012.04.19. 13:24:34

@Mindenki Fake: Bajnait a szocik is elfogadták. Nem is lenne rossz.

VT Man 2012.04.19. 13:25:45

Tényleg, a szlovákiai híreket olvasta valaki:

- Emelik a bankadót szlovákiában
- A szlovák kormány bátorítja a szlovák magány-nyugdíjpénztár tagokat, hogy lépjenek vissza az állami pillérbe

Ismerős ez valahonnan?

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:26:53

@nanehogymár: És szerinted a gyári melós az középosztály? Mert szerintem nem.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ő kisebb értékü ember vagy dögöljön meg, csak nem középosztály.

Szerintem ide az orvos, ügyvéd, sikeres kisvállalkozó illetve vezető beoszt. alkalmazottak tartóznak.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:27:49

@genyamagyar: Nem érted, hogy nem ez a kívánatos? Nem azért megy a hőbörgés, hogy ne Orbán, hanem Gyurcsány legyen! Pont ez a baj, hogy egyik sem jó és nem látszik választásra érdemesnek senki! Az Orbán: nem jó nem egyenlő azzal, hogy Gyurcsány: jó! Értsétek már meg!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:28:20

@VT Man: Erre térjünk vissza akkor, ha majd a szlovák cégeket menekítik Magyarországra, és a magyar rendszámos szlovákokat kergetik szlovákiában...

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 13:28:33

@Füles [Göd.HU.EU]: Nem erre mutat sok dolog, hanem arra, hogy sokszor lobbiérdekek miatt kárhoztatnak tagállamokat. Sajnos a vezető pozíciókban is csak politikusok ülnek, akik közül csak keveseknek számít úgy az EU, mint a saját (illetve a haveroké) zsebük.

Roy 2012.04.19. 13:29:12

@bögöbö: Az is vámköteles lesz amit be szeretnénk hozni az országba. A külföldi munkaerőpiacok bezárulnak.
Külföldi befektetések kivonulnának. Maximális forint romlás.
Az se elképzelhetetlen, hogy az iparcikkekre embargó.
Egy idő után már a kádári korszakot is visszasírnánk, mert nagyjából a Rákosi korszak köszöntene be.
"Szép új jövő"
Remélem a fülkeforradalmárok ezt akarták.

Démonmac1 2012.04.19. 13:30:20

@VT Man: Csakhogy szlovákia kezd durván elhúzni magyarországtól.

Nálunk meg csak a csőd van (kivéve ha fideszes valaki, mert akkor van lé)
Lásd Közgép/Simicska és az állami pályázatok:)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:31:33

@Larry Silverstein: Magyarország egyik legnagyobb rákfenéje, hogy a minimálbéres gyártósoros, sőt még a munkanélküli is a felső-középosztályba sorolja magát, 8 általánossal, nyelvtudás nélkül.
A másik csodálat az, aki egész nap itt kommentel, és sír, hogy milyen sanyarú a sorsa.
Hát az menjen ki dolgozni a földre, most kell vetni!!!!

Roy 2012.04.19. 13:31:37

@tonypek: Van lehetősége az EU-nak, hogy egy adott ország tagságát felfüggesszék, akár bizonytalan időre is.

Mária 2012.04.19. 13:31:38

@subrik:

"Vagy ilyen fasza munkahelye van mindenkinek, csak nekem szar? Csupa nyugdijas meg naplopo?"

Időzónákról hallottál már?

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:32:07

@s: Természetes, hogy a magyar sajtó a magyar vonatkozású brüsszeli híreket emeli ki.

Az is természetes, hogy az izgágább tagállamok sokat vitáznak az EUval, de minket az nem érdekel. Pedig nem az fog kiharcolni valamit, aki kussol.

Nincs napirenden hivatalosan az EUból való kilépés. Más kérdés, hogy lehet hogy arra számítanak hogy magától összedől az EU, mert akár ez is elképzelehtőnek tünt 1-2 éve, és nem oldottak meg semmit.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:33:09

@bekaphattyuk: Igen, én is látok ilyen jeleket, de a deklarált cél és az egyetlen mód, ahogy működőképes alakulat tud lenni, az ez kell, hogy legyen. Bizalom minden áron. (Mondjuk visszamenőleges hatállyal nehéz lesz elérni..)

tcpip (törölt) 2012.04.19. 13:34:50

@Füles [Göd.HU.EU]: Hát, az EU már elkúrta a bizalmat. Sokszorosan ...

Démonmac1 2012.04.19. 13:34:54

@newtehen: "Hát az menjen ki dolgozni a földre, most kell vetni!!!! "

1, Nem olyan egyszerű az, különösen akkor nem ha a fideszközeli ismerősök mutyija lenyúlja a termőföldet.
2, nem olyan egyszerű eladni.

Mária 2012.04.19. 13:35:42

@Larry Silverstein:

" Hogyne lenne kereslet. Pl. most pörög igazán a piac egyik végén a gigaolcsó gagyi tömegcucc, a másik végén meg a luxusáru."

Mint például?

Olyasmit mondj, amit egy állás nélkül maradt TAPASZTALATLAN kényszervállalkozó is elő tud állítani, plusz bírja egyedül, tapasztalat nélkül az ügyfelek felhajtását és tud költeni reklámra is.

*

"Még minden nap dugig van minden egyes hiper pakolója, munkaidőben is. Orvamessze vagyunk mi a nyomortól."

Melyik városról beszélsz? Konkrétan?

Démonmac1 2012.04.19. 13:36:16

@tcpip: Nem az eu kúrta el a bizalmat, hanem a kuszaszem/Orbán kettőse.

Az egy dolog, hogy ők, hogyan kommunikálják ezt az olyan emberek felé, akik életükben nem tanultak közgazdaságtant.

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 13:36:58

@Roy: Nem kell nekem olyan sok eu-s termék. Az elektronikai kütyüket keletről meg lehet venni, azokon most is ott a vám sokszor.
Táplálékot itthon meg lehet termelni, ami nem terem meg, az drágább lesz, csökken a kínálat. Nekem nem kell milku a bolt polcára, pont jó lesz a tej is. Nem kell milka sem, elvagyok túró rudin.

Persze ezek nem jó dolgok, de nem jelenti azt, hogy elviselhetetlen lenne a lét az EU-n kívül.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:38:46

@Démonmac1:

"1, Nem olyan egyszerű az, különösen akkor nem ha a fideszközeli ismerősök mutyija lenyúlja a termőföldet."

Tényleg? Nem mondod. Ezt találtam:

www.expressz.hu/ingatlan/mezogazdasag/szantofold/

"2, nem olyan egyszerű eladni."

Ha csak a saját szükségletét megemelné. De könnyebb sírni.

Persze kifogás mindig van, miért NEM KELL dolgozni.
Csak akkor ne tessék csodálkozni.

Mária 2012.04.19. 13:38:49

@bekaphattyuk:

"Ha valami faszát árulsz, akkor weben már lehet értékesíteni ha megfelelő a marketinged."

A MEGFELELŐ marketing senkinek nem jár ingyen és alanyi jogon.

Feltételezem, hogy a megfelelő marketing alatt NEM a Vaterát, meg az ingyenes apróhirdetési oldalakat érted :)

Roy 2012.04.19. 13:38:53

@Mária: Az orosz, és az észak-afrikai piacok tönkretételét egyértelműen az Antal kormány oroszellenes politikájuknak köszönhetjük.
Szinte minden gazdasági kapcsolatot megszüntettek. Ennek köszönhető, hogy megszünt az Ikarus, a Ganz Mávag, a Videoton, beszűkültek a mezőgazdasági piacok.

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:38:57

@Mária: Olyat ne mondjak, ahol 8 általánossal tapasztalat és munka nélkül keresel 1 misit?

Komárom/Győr/Bp. van a körzetemben. Mielőtt elkezded hogy ez a kánaán ide lehet ám költözni, ha ott nincs munka.

Dandie (törölt) 2012.04.19. 13:39:05

@Mózsi bá: "Természetesen az IMF-nek van szüksége arra, hogy kölcsönt erőltessen Magyarországra, és nem Magyarországnak arra, hogy kölcsönt vegyen fel tőlük. Milyen érdekes, hogy a tárgyalások hírére erősödni kezdett a forint, s mikor kiderült, hogy nincsenek tárgyalások, az árfolyam "romlásnak" indult. Aztán megint erősödés, megint romlás. Hogy ez szabadságharc-e, azt nem tudom. De elhúzhatnának már IMF-ék.
"...az ne lenne lépes fél év alatt erre!". A lépes gondolom képes akart lenni. Javítás...? "

Ez úgy ahogy van, zseniális! Mindent imádok benne, már a nyitás odabasz: nem nekünk kell hitel, hanem nekik, hogy felvegyük! Aztán a formális logika amire építed a forint ingadozás. Oktatni kell, képet, életrajzot, és kőművesbizonyítványt mellékelj, és az utókor emlékezni fog rád!

norbert79 2012.04.19. 13:39:13

@Larry Silverstein: Fasza... tehát mindenki más szegény, s ne foglalkozzunk vele... Értem. Nos, akkor megszoríthatod Orbán kezét, mert ebben egyetértetek. Csak elfelejted, hogy a szegényből van több, s egyre több is lesz.

s 2012.04.19. 13:39:48

@bekaphattyuk: Szar volt az mszp rezsim, ebben nincs vita. De ha gyurcsány lenyúlta volna a manyup pénzt, akkor aknavetővel lőtték volna halántékon. Lehet, hogy megérezte ezt a kis genyó, mert nem csinált ilyet. 300 kibaszott forintos vizitdíjat akart csak a szerencsétlenje, erre utcára vonult a jónép - teljesen jogosan, mert azt már egyszer kifizettük ugyebár eü. hozzájárulás formájában - és csaknem rágyújtotta a parlamentet. Ez eddig rendben is volna. De hol a faszban voltak UGYANEZEK az emberek, amikor több nagyságrenddel nagyobb pénzt - a saját telibebaszott számlájáról - belecsatornáztak a buzeráns matolcsy irányította katyvaszba. Valahogy nem igazán tudok erre gombot varrni. Próbálom pedig megérteni, de valahogy sehogysem sikerült. Én akkor egyébként azt gondoltam, hogy itt akkora tüzek fognak égni, hogy üvegesre olvad az aszfalt, és képzeld csak, nem. Hogy van ez, ki érti?

"A lényeg: most mást csinál a kormány mint az előzőek, és ez nem baj, mert ami eddig volt az döntött romba minket."
Ami eddig volt az romba döntött minket egyféleképpen, ami most van az meg romba dönt minket másféleképpen. Szarul csinálni sokféleképpen lehet. Jól csinálni csak akig néhány módon, ha lehet még egyáltalán tenni valamit.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 13:40:17

@norbert79:

Az a legnagyobb baj, hogy drága kormányunk olyan hülye, mint a segg és alapvető gazdasági-társadalmi folyamatokat nem ért, nem fog fel (vagy még rosszabb, szarik rá és a támogatóit, haverjait, rokonait akarja még kedvezőbb helyzetbe hozni a nemzetgazdaság kárára).

Adott egy ÁtlagÁrpi, aki az egykulcsos előtt nettó 160 ropit keresett. Ebből miután az általad felsorolt költségek lejöttek, a maradékot arra költötte el, hogy komfortosabbá tegye az életét, elment sörözni a haverokkal, fenntartott egy olcsó autót, párszor étteremben kajált, havi egyszer fodrászhoz ment. Ezek után a költései után természetesen az ÁFA ment állambácsi zsebébe, a kedvenc kocsmájának a tulaja, a fodrásza keresett rajta, akik ezt leadózták (oké-oké, elvileg), így az ő SZJA-juk is állambácsihoz ment.
Bejött a fasza egykulcsos, 160 helyett most keres 140-et. A kieső 20 ropit értelemszerűen nem fogja elkölteni, mert nincs, ugrottak a sörözések, éttermi kajálások, fodrász, mert inkább megkéri a haverját, hogy nyomja le a sérót a nullásgéppel, az ingyen van, a kocsiját eladja. Tehát nuku ÁFA bevétel, autó híján nem tankol semmibe, szevasz jövedéki adó, a kedvenc sörözőjének a tulaja és a fodrásza az éhendöglés határára kerül, mert nincs munkája, így ők sem termelnek SZJA-t, ellentétben kocsma és fodrászat bezár vendég híján, a kocsmárosból és a fodrászból munkanélküli lesz, akiket lehet pluszban segélyezni.

Adott JuppiJózsi, aki vezető programozó egy multinál. Az egykulcsos előtt keresett nettó havi 400 ropit, az egykulcsossal már havi 480-at visz haza. Ő köszöni szépen, kényelmesen elvan havi 350-ből, a többi marad a bankszámláján. Eddig havonta 50 maradt ott, mostantól marad 130. Nem költi el, mert nem is nagyon tudja mire, megvan mindene. Vagy, ha esetleg elkölti, akkor a szokásos horvátországi nyaraláskor többet jetskizik és drágább éttermekben kajál, hiszen van miből. Netán a szokásos New Yorkban rendezett geek konferencián megvehetei a legújabb játékkonzolt (mert természetesen nem hülye itthon megvenni, ahol ugyanaz a műszaki kütyü kb. 50%-kal drágább).

Persze ez két kisarkított példa, de nagy vonalakban ez a helyzet.

Démonmac1 2012.04.19. 13:40:38

@bekaphattyuk: Magyarország egyik fő exportcikke a sertéshús, bizonyítottan a legnagyobb piacunk németország.
A gazdaságos szállítás javarészt az eu(környező országok) ba történik.

Eu-n kívüli országként nem igazán éri meg.
Törökország például nem fogja megvenni:)

vidékibunkó 2012.04.19. 13:41:37

@Mindenki Fake: Már megint sikerült írástudó embereket egymás ellen fordítani pár mondattal.A politikai elit váltógazdálkodásban rabolja ki az országot, és mindenféle ideológiákkal fordítja egymásnak a még gondolkodni képes embereket, és annyi beleszólása van a történésekbe mint nekünk. A kormányaink csak sodródnak és néha kiabálnak de ez senkit nem érdekel csak minket.Szerintem ezért nem érdemes trágárkodni és droidozni.Itt a tavasz a fákat virágokat nem érdekli fideszes vagy jobbikos ültette mindenki gyönyörködhet bennük, tegyétek ti is azt 4

Roy 2012.04.19. 13:42:18

@hardw: Szerintem erre játszik Orbán, és bandája.

Mária 2012.04.19. 13:42:25

@norbert79:

"Jah igen, gazdagok vannak meg szegények, középosztály megszűnt."

Nem mondod, hogy megszűnt a középosztály???

Akkor kikről nyilatkozta Navracsics pár hete, hogy szerinte "a demokrácia a középosztály URALMA?"

???

OMG

Lehet, hogy a középiskolai meg az egyetemi kollégiumi szobatársaira gondolt?

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:42:49

@Dandie: Meglepő menyire igaza van.

Rossz a memóriád? A sok paraszt pont az alacsony kamatok miatt vette fel mindenére a frankhitelt. Namost, kinek volt ez jó? Nem neki. Pedig alacsony kamatokat ígértek.

Démonmac1 2012.04.19. 13:43:21

Bármilyen nagyobb összeszerelő multi(Mercedes pl) (ami munkahelyeket biztosít (adóbevételhez juttatja az államot (a dolgozók adója is beleszámít) javítja az életszínvonalat.
Kétszer is meggondolja, hogy eus zónában vagy eun kivüli mutyiországban építsen bármit is.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:44:10

@Dandie: Látom tájékozott vagy a témában. Légy szíves mond már el MIRE vesszük fel azt a hitelt?

norbert79 2012.04.19. 13:44:28

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: És pontosan így is van, de azért annyit hadd tegyek hozzá, hogy 'vidéken' még egy programozó sem fog hazavinni 400.000-et nettóban, hanem max a felét, s ha még családja is van, és esetleg anyuka GYED-en, akkor még neccesebb.
De teljes mértékben egyetértek azzal amit leírtál, de látod, olvasom és hüledezek olyanon, mint Larry Silverstein.

Szóval igen, ez a nagy helyzet, de ezt nagyon kevesen veszik észre, ahogy a hozzászólásokbóül látom.

Mária 2012.04.19. 13:45:02

@Larry Silverstein:

"Terjeszkedő cégeknek szinte könyörögnek a bankok, hogy szívjanak fel minnél több hitelt, hisz nekik ez az üzlet."

Tudnál mondani EGYETLEN saját erőből, Fidesz-hátszél nélkül terjeszkedő magyar céget Magyarországon?

Dandie (törölt) 2012.04.19. 13:45:04

@Larry Silverstein: Elnézést, ez a mondat zavart meg egy pillanatra: "Természetesen az IMF-nek van szüksége arra, hogy kölcsönt erőltessen Magyarországra". Azt hittem, arról a hitelről van szó, amit az IMF adna Magyarországnak euróban, és nem arról, amit a magyarok vettek fel frankban. Ezek szerint nem olvastam el elég figyelmesen, legközelebb jobban ügyelek ;)

Darkwill · http://vilagokarca.blog.hu 2012.04.19. 13:45:19

@s: "...Kibaszott sok büntetés kifizetésének nézünk elébe, ha ezt tovább is így csináljuk EU országként. Ha máskor nem, hát akkor kilépünk az EU-ból, ha akarjuk, ha nem, mert kifizetni valószínűleg nem akarjuk, de nem is nagyon tudnánk. Itt marad egy kb. 10 milliós nép, akit mindenki leszar, kurva sok pénzzel tartozik mindenkinek, miközben önellátásra egyébként képtelen..."

Én is ezen a véleményen vagyok. Annyit azért hozzátennék, h akár büntetést fizetünk, akár a piacról finanszírozzuk magunkat a pénz iránya ugyanaz, innen ki! Abban sem vagyok biztos, h nem pont egyfelé megy...
"Valamiért" a nagy szabadságharc nyertesei között nem magunkat látom...
Szerintem Viktoréknak jó a szemétdomb is, "Európa kínája", miközben egy kavics nem marad.

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 13:45:38

@Démonmac1: Oké, de nyilván azért termelünk sok sertést, mert arra van igény, ha kikerülnénk (amire szerintem semmi esély) akkor a termelés átállna másra. Ahol most sertés van, ott lenne liba, vagy lilamanó farm.

norbert79 2012.04.19. 13:45:39

@Mária: Hol van itt demokrácia? :) De egyébként igen, valószínű, hogy rájuk gondolt, mert a középső szinten laktak... Nem?

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:46:15

@norbert79: Bezony, ez a helyzet. És ez is lesz életed végéig ha nem tanulod meg a dolgokat más megvilágításban nézni.

tcpip (törölt) 2012.04.19. 13:46:39

@Füles [Göd.HU.EU]: Majd ha elhatárolódtok a tömegbelövetőtől. Majd ha megkövetitek a magyarokat. A kunbéla-károlyi óta terrorizált, kifosztott népet.

Akkor talán megbocsátunk. Nem, nem felejtünk, csak megbocsátunk. Borzalmaitokra mindig is emlékeztetünk, hiszen nem vagytok jobbak, mint a nácik. Sőt, ők kevesebb embert öltek meg és tettek földönfutóvá. A ti kezetekhez 100 millió ember vére tapad. Ezt sosem lehet elfeledni.

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:47:52

@Mária: Rengeteg van. ChocoMe pl., tipikus mikrovállalkozásnak indult.

Dandie (törölt) 2012.04.19. 13:48:14

@newtehen: Arra célzol, hogy korábbi rossz hitelek miatt kerültünk olyan helyzetbe, hogy most újabb hitelekre van szükségünk? Vagy arra, hogy tulajdonképpen nincs is szükségünk hitelre, megállunk a saját lábunkon, remek éveknek nézünk elébe? Esetleg valami harmadik?

tcpip (törölt) 2012.04.19. 13:48:18

@Darkwill: marhaság, kb. 30 millió embernek elegendő terméket lehet megtermelni. Ezért akarja a globalista EU kiirtani innen a magyarokat: kell a föld, nekik.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:48:23

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Ó, pedig ha tudnád, hogy amikor bevezették a kétkulcsos adót, akkor az alsó adókulcsot érintetlenül hagyták... Szóval emiatt ÁtlagÁrpi nem keresett kevesebbet.

Amire Te gondolsz, az az adó jóváírás eltörlése.

Bárcsak tudnád miről beszélsz...

norbert79 2012.04.19. 13:49:07

@Larry Silverstein: Te viszont még megtapasztalhatod, hogy milyen a másik oldal, s ne feledd, itt Te vagy kisebbségben. Magasról nagyot is lehet zuhanni.

Aztán meglátjuk, hogy kinek volt boldogabb élete...

Démonmac1 2012.04.19. 13:49:19

@bekaphattyuk:
ha sertéshúsra van kereslet (nem is kicsi) akkor minek álljanak át libára?
Azonkívül nem egyszerű átállni.
+ jóval macerásabb libázni mint sertésezni:)

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:50:00

@norbert79: Igen, ott ahol jó ált kevesen vannak. Ez mán ilyen.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 13:50:57

@norbert79:

Persze, mint minden példa, az enyém is sántít.

L.S. olvtárs pedig igazi narancsos: őnző, de a végletekig (akinek nincs semmije, az annyit is ér, tudod), továbbá rettenetesen buta és szűk látókörű, mert nem fogja fel, hogy ő is irgalmatlanul szopóágra kerül, ha a katasztrofális egykulcsos miatt itt gazdasági/társadalmi katasztrófa lesz.

Mint feljebb írtam, menthetetlen, szard le ahogy én is teszem.

norbert79 2012.04.19. 13:51:15

@newtehen: Szerintem meg te nem vagy tisztában. A fizetések az egykulcsos adó bevezetésével változtak, egy konkrét PPS fájlom is van arról, szépen kiszámolva, hogy tényleg ki jár jobban, s én is vettem a fáradtságot, s utánaszámoltam. Majdnem tökéletesen egyeztek a számok.

Igen, sajnos az a szomorú tény, hogy az egykulcsos adó bevezetésével csakis azok jártak jobbban, akik bőven 400.000 Ft bruttó fölött keresnek.

Roy 2012.04.19. 13:51:19

@bekaphattyuk: Ezen nem akarok vitatkozni. Egy azonban biztos, hogy az EU-n kívül kutyavilág jönne. Megvalósulhatna a totális diktatúra is, hiszen nem lenne aki beleszólhatna abba ami az országban történik. Természetesen a NATO-ból kiraknának vagy kilépnénk. Ennek lehet, hogy volna előnye, de azért a hátrányait is megtapasztalnánk.

Démonmac1 2012.04.19. 13:51:49

@tcpip: "marhaság, kb. 30 millió embernek elegendő terméket lehet megtermelni. Ezért akarja a globalista EU kiirtani innen a magyarokat: kell a föld, nekik. "

Nem kell a kiirtáshoz az EU elég ahhoz a saját országunk:DDD
egyébként hüleség.
Ide vezet, ha valaki nem tanul rendesen az iskolásban: hagymázos képzelgései vannak.

tcpip (törölt) 2012.04.19. 13:52:07

@Démonmac1: Kommunikálni? Gyurcsány kommunikálta: lövetett. Rég halálra kellet volna ítélni, az összes ballib pártpolitikussal együtt. Bűnöző, diktátor banda a ballib.

Larry Silverstein 2012.04.19. 13:52:46

@norbert79: Vagy azok akik legalább 200at keresnek és gyerekük is van. Szóval akikre az ország számíthat. Végre.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 13:53:13

@Dandie: Nem csak érdeklődök. Valóban ez a kiút? Megállunk majd a lábunkon, ha még ezt a hitelt is fizetnünk kell?
Arra vagyok kíváncsi, hogy van egy egy terv, hogy fogja ez a hitel kitermelni önmagát, nekünk miért éri ez meg felvenni? Ugye van? Ismertesd légyszi.

( a hitelből hitelt fizetünk taktikát szerintem 80-as iq felett indoklás nélkül vethetjük el)

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:53:45

@bekaphattyuk: Erre nem vennék mérget, lásd a tojástermelés témát.Kb. 8 éve tudják a termelők, hogy át kell állni tágabb ketrecekre, kapnak rá nyolc évet és EU támogatást (pénzt). A többség nem csinált semmit és most, hogy eljött a határidő, pingvineznek és bezárják a boltot és köcsögeu-znak.

Mindenki Fake 2012.04.19. 13:54:32

@tcpip: Ennél tovább már ne butulj, mert a légzéssel is problémáid lesznek!

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 13:54:35

@tcpip: Ebbe felesleges belemenni, számomra nem vagy vitaképes.

nu pagagyí 2012.04.19. 13:56:18

@tcpip: És mi a fene gátolja az 1000 hektárokon csücsülő nemzeti parasztokat, hogy gazdaságosan termeljenek, feldolgozóüzemet létesítsenek, értéket állítsanak elő? Talán nem csak búzát kellene termelni és ömlesztve eladni. Aki jól megél a földből nem adja el. Nem akarásnak szarás a vége.

norbert79 2012.04.19. 13:56:52

@Füles [Göd.HU.EU]: Egyetértek, sőt, aki bevállalta, annak az állam most kifizeti a ketrec költségeket. De mikor látom lemenni a tojás árát? Soha!

Benzin most 2,2x-be kerül az amerikainak, de még EU-n belül is kugró a különbség. Az is mikor fog csökkenni?
De az olyan emberek miatt, akik mindig csak a saját hasznukat lesik, s leszarják a kisembert, addig ez nem fog változni, csak elfelejti, hogy pont a kis emberekből élnek meg...

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 13:57:19

@newtehen:

Jaja, én vagyok a hülye, persze.

Figyuszka, tojok rá, hogy konkrétan minek hívják, ami miatt kevesebbet keres az, akit eddig sem baszott szét a pénz, nekem doszt elég, hogy a bandzsa debil és a főnöke intézkedéseinek köszönhetően.

Ja, meg felső adókulcs, ha már szóba hoztad: emiatt lett lyuk a költségvetésen, amit mivel sikerült betömni (már amennyire sikerült)? Megemelt ÁFÁ-val, amit a csóró is fizet, megemelt jövedéki adóval (dettó), a MANYUP pénzek lenyúlásával.

Tehát jóóóól kitömjük mégjobban azt, akinek eddig is jutott bőven, tovább szopatjuk, aki eddig is már annak tudott örülni, hogy luk van a seggén.

Ez szemét, társadalomellenes és nem mellékesen a gazdaságot is megnyomorító tempó. Pont.

röhögő 2012.04.19. 13:58:50

@Mindenki Fake: Ja! Háromféle szinapszisa van, egy vegetatív, kettő gátló. :-))

nu pagagyí 2012.04.19. 13:59:14

@newtehen: A tervhez a hajléktalanok szolgáltatják a mintát. Nincs hitelük, igaz vagyonuk sincs és mégis megélnek valahogy.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:00:06

@norbert79: Az Eu-n belül kiugró a különbség? Biztos sokat utazol.

Szlovákia, Csehországban, Németországban drágább, olaszoknál sokkal drágább a benzin.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 14:02:04

@nu pagagyí: Lehet, hogy csak addig jutottak, hogy begyűjtötték a földet. Gép is kéne hozzá (1 kombájn több tízmillió, traktorok, egyéb gépek), vetőmag, piac és tudás, rutin, aminek a továbbadása, folyamata megszakadt.

bruhahahahihihi 2012.04.19. 14:03:54

Nem ezt kell kérdezni:2. " Ki jön Orbánék után és ki végzi el a kármentesítést és az újjáépítést?"--hanem hogy mikor lesz az elszámoltatás és az akasztás??????
Bárki jöhet, mindenki jobb ennél a szar Rohadék Hazug, Tolvaj Diktatúrás bandától!!!!!

s 2012.04.19. 14:04:48

@Larry Silverstein: Az EU-nak is megvan a maga baja - úgy értem rajtunk kívül, és nekünk is megvan a saját bajunk. Amit világosan látni kell: Magyarország egy nyitott gazdaság, ezer szálon kapcsolódik mindenki máshoz. Az EU még ebben a szar állapotában is - mert valóban nincsen jó bőrben - is inkább segítség lenne, mintsem hátrány. Nem azt mondom, hogy ész nélkül mindent el kell fogadni, ami onnan jön, és mindenbe bele kell menni akkor is ha az hátrányos számunkra (előzőleg talán többször történt ilyesmi). Viszont az a fajta hozzáállás, amit a jelenlegi kormány képvisel, az átesés a ló túlsó oldalára. orbán azt hiszi, hogy ugyanazt eljátszhatja kint, mint itt ellenzékben. Faszt. Nem vagyunk tétel. Úgy basznak a fejére, hogy napokig csillagokat lát. Vele együtt persze mi is. A miénknél lényegesen nagyobb problémáik vannak, és egyszerűen zavarjuk őket ezek megoldásában. Most nem az a kérdés, hogy mi megbaszódunk -e, hanem az, hogy a nagyobb tétben játszó játékosok pénzével mi lesz. Ha az EU összedől, akkor itt akkora recsgés-ropogás lesz, hogy nem hogy orbánból nem marad hírmondó sem, hanem még a kettővel utána jövő miniszterelnököt is felakasztják. Szóval lehet baszakodni, de nem érdemes.

Dandie (törölt) 2012.04.19. 14:04:50

@newtehen: Sajnos ehhez nem értek olyan mélyen mint te, de kérdéseken keresztül tanul az ember. Gyors keresés után ezt az adatot találtam a tavalyi év zárjóadatának az államadósságról: 20 955,5 milliárd. Tehát ezt a pénzt vissza kell fizetnünk. Ha kilépünk az EU-ból, továbbra is ki kell ezt fizetnünk. Ha nem fizetünk időben és/vagy eleget, ez az érték csak magasabb lesz. Engem kimondottan az foglakoztat most, hogy ha kilépünk az Unióból, akkor mi a terv. Miért fogjuk tudni ezt jobban visszafizetni? Miből tervezed kigazdálkodni? Mivel 80-as IQ felett állsz, hitellel nem tudsz hitelt törleszteni (nyilván 80 felett, de 90 alatt a kvóciens fogalma még pont nem ismert). Vagyis a hitel ugrott, ezáltal beruházásokba is csak saját pénzből kezdhetsz, amivel pénzt termelhetsz, de elvileg pénzünk az nincs, csak tartozásunk. Esetleg emelhetnénk a közterheket? Vagy támaszkodunk a fantasztikus exportunkra, ami csak erősebb lesz az unió nélkül? Komolyan érdekel; meg akarom ismerni azt a nézpontot, ahonnan Magyarország önállóan oldja meg ezt a problémát. Itt jössz be te a képbe.

(त्वष्टृ) (törölt) 2012.04.19. 14:05:13

Kalandorpolitika? Inkább hazaárulás. Nem azért mert rosszul kormányoznak.
Hanem azért ment mindegyikük felesküdött az alkotmányra és köztársaságra beiktatásuk során, mire fel eltörölték az alkotmányt és újat írtak és kitörölték a köztársaság szót is.
Azért hazaárulók, mert egyeduralomra tör Orbán. Ezért nem csak politikailag, hanem egzisztenciálisan is meg kell bűnhődnie, ha másért nem azért, hogy jelezze a köztársaság, hogy nem lehet törvényeit kijátszva egyeduralomra törni.
Orbán el fog bukni, mert nincsen idegen hatalom mögötte ami segítené. Nincsen itt már Szovjetunió.

norbert79 2012.04.19. 14:05:15

@Larry Silverstein: Látom megint nem megy a matek... Mennyit keres egy német, s ahhoz képest mennyit fizet benzinre?

benzinpreis.de/statistik.phtml - Tehát most 1,729 €, ehhez képest átlagfizetés mennyi is? Legyen 2600 €
514,078.58 HUF 1 liter benzin, bér: 773,163.24 HUF.

Na most ugyanez idehaza:

475 Ft mennyi bérhez? 144.000 Ft... Érzed a különbséget?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 14:05:36

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: "hogy konkrétan minek hívják, ami miatt kevesebbet keres az,"

Nem, nem mellékes. A legfontosabb. Kár, hogy nem látod a különbséget, kéne. Fontos. Ha meg akarsz ítélni valamit, kéne, hogy megismerd, mert anélkül nem lehet komolyan venni az ítéleted...

"emiatt lett lyuk a költségvetésen,"

A kiadáscsökkentés miért nem opció? Sosem értem, miért az adóemelés az egyetlen reakció mindenre...

röhögő 2012.04.19. 14:05:37

@newtehen: "Hát az menjen ki dolgozni a földre, most kell vetni!!!! " - Tisztára mint a komcsik. Átnevelő tábort nem akarsz nekik rögtön? Te hol élsz? A középkorban ahol kihajtották a jobbágyokat a földre?

bruhahahahihihi 2012.04.19. 14:06:53

a Rohadék Orbán mondta anno amikor "uszított": " A KORMÁNYT EL LEHET ZAVARNI!!!!" Most, fogadjuk meg ezt a tanácsot!!!!!!
Na akkor gyerünk emberek, itt az idő hogy ezt a kormányt zavarjuk el, de ki az országból..valahová Székelyföldre vagy Lengyelországba, had örüljenek Neki--hehehe

nevetőharmadik 2012.04.19. 14:06:58

@Anti Anyag: "a beáramló külföldi cégek elveszik a levegőt a csírázó magyar vállalkozásoktól,..."

Ami elveszi a csírázó vállalkozásoktól a levegőt, az az 53+27% adóteher. Egy kiszámlázott 100.000 Ft-ból 20 ezer marad a vállalkozónál. Érted? Ötöde! A 2012-ben megnövekedett terhek miatt cirka 60 ezer vállalkozó volt kénytelen beszüntetni a tevékenységét, mert folytatni öngyilkosság lett volna!

Hallod? Az Orbán-kormány intézkedései csak 2012-ben, csak eddig 60.000 embert (mármint egyéni vállalkozót, a lecsúszó, egyre inkább nyomorgó alkalmazottakról most nem beszélek) döntenek nyomorba, vagy űznek a feketegazdaságba!

És neked van pofád erről megfeledkezni, és ilyen ostoba csúsztatásokkal védeni az igazi nemzetrontást! Márpedig aki fedezni próbálja ezeket a szörnyetegeket, az egy ostoba, megátalkodott szarházi. Igen, te egy ostoba, megátalkodott szarházi vagy!

bepe22 2012.04.19. 14:08:28

Előbb-utóbb minden párt eléri az agyagbadöngölés szintjét.

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 14:08:57

@newtehen:

Rendben, akkor ne vedd komolyan, szíved joga.

Kiadáscsökkentés meg valóban nem ártana, ez rendben van.

norbert79 2012.04.19. 14:09:32

@Larry Silverstein: Jah, s ha nem hiszel nekem, tessék, járj utána magad:
www.lohnspiegel.de/main/LohnundGehaltsCheck

És

benzinpreis.de/statistik.phtml

A tények makacs dolgok...

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:10:01

@s: nem igazan erted a kinai gazdasagpolitika lenyeget. pedig a cuccaid 90%-ban Kinaban keszulnek, pedig Kina a mai napon se EU tag, es a mai napon se akarnak azok lenni, mert anelkul is tokeltesen versenykepesek tudnak lenni az EU-n vagy epp az USA-n belul is.

ugyhogy ezt kiloheted, amit pedig mondtam korabban, azt meg ennek fenyeben izlelgesd.

Kinanak terulet kell a gazdasagi terhoditasahoz, nem ideologiak, hanem fizikai terulet.

persze, amirol elmelkedtem, azt per pillanat semmi egyertelmu es cafolhatatlan dolog nem tamasztja ala, csupan a sok apro reszletbol rajzolodik ki egy ilyen kep.

es ez nem tul kellemes jovo Magyarorszag szamara.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 14:10:13

@röhögő: Értem. Micsoda mocskos középkor! Ha meg akar élni, dolgozzon? Fúj! Micsoda dogma!

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:11:53

@Dandie: Hitellel nem lehet hitelt törleszteni? Nocsak. Minden kormány, számos cég és magánszemély csinálja. Jól is lehet csinálni.

Az EUn kívül csak magad ruházhatsz be? Dicsak. Az EUn kívül is kapsz külföldi hitelt, akár a piacon, akár az IMFtől.

Olyan verzió is van hogy bekaphatják a hitelezők. Előfordul. Nemcsak Afrikában, a régióban Lengyelország csinált már ilyet.

De még mindig nem tudom hogy honnan veszed hogy kilépünk az EUból. Az megvan hogy soha senki nem lépett ki, pláne nem tették ki?

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 14:12:03

@norbert79:

Azok őt nem zavarják, hiszen ezt látja a bálványitól is.

röhögő 2012.04.19. 14:12:13

@newtehen: Jaj! Ez kb a Mao féle doktrina, a nagy ugrás. 65 millió kínai halt bele az éhezésbe. Ezt persze beleszámolják a kommunizmus 100 millió áldozatába.

nanehogymár 2012.04.19. 14:12:14

@s: :D
@Larry Silverstein: persze, de ha azok szopnak azért (és nem kicsit), mert te a középnek osztogatsz, az nagyon nincs rendben. egyébként a gazdasági adatok is ezt mutatják. ha ezt nem fogod fel hitből, akkor teljesen felesleges ezt tovább boncolgatni.
@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: ennyi.
@tcpip: miért nem termelsz te? ostoba..
@newtehen: végeredmény? ugyanaz. de nyald csak a segget te is, meg elmúltnyócévezz még nyócévig, közben a balfasz gazdád miatt döglik meg az ország..

nu pagagyí 2012.04.19. 14:12:49

@Füles [Göd.HU.EU]: Rohadt kedvezményesen vehettek gépeket, földterületre jár támogatás. Ha kevés a termés kompenzálnak, ha sok akkor is. Adót alig fizetnek maguk után, az alkalmi munkást is olcsította az állam. Mi a frász kell még.

Ahhoz, hogy hatékony legyen valaki ötlet, összefogás, tudás kell és ez nem pénz, hanem hozzáállás kérdése. Nem síránkozni kellene már régóta, tisztelet a kivételnek.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:13:40

@norbert79: Bizony, a németeknél a te adataid szerint is drága a benzin. Nálunk meg 'olcsó'.

norbert79 2012.04.19. 14:13:56

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: Hát veszem észre... Amúgy rákerestem a Józsira (programozó :) ), és hallod, odakinn németben mondjuk 8 év tapasztalattal 3900 € jött ki. Hatalmas a különbség. De még az átlaggal számolva is a német a fizetéséből átlagban 1500 liter benzint tudna venni, mi maximum 300-at. 5x-ös különbség... Pedig csak szimpla matek.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:15:08

@norbert79: Nem szocializmus van hogy a tojás árához kapod a fizetésed. Szokd meg mert nem jön vissza. Ugyanaz adja a szádba aki a németnek, miért aná olcsóbban?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 14:16:00

@Larry Silverstein: "Hitellel nem lehet hitelt törleszteni? Nocsak. Minden kormány, számos cég és magánszemély csinálja. Jól is lehet csinálni.
"

Ideiglenesen szükségszerűen megoldható. De erre alapozni egy gazdasági tervet több mint felelőtlenség.

norbert79 2012.04.19. 14:16:03

@Larry Silverstein: Basszus, ez már a hülyeség határa, te már direkt nem veszel észre tényeket, adatokat. Na mostantól Te annyira vagy vitapartner, mint Matolcsy az IMF-nek. Az még nem zavarna, hogy te megpróbálsz ellenérvelni, bár a tényekkel nehéz, de hogy direkt beveted a "kiemelek egy részt a szövegből, de a többit letojom", na az az a határ, ahol te nem vagy komolyan vehető.

norbert79 2012.04.19. 14:17:55

@Larry Silverstein: De most komolyan, te hogy lehetsz vállalkozó, én ezek után kizártnak tartom... Te vagy hazudsz, és direkt fizetnek az ellenmondásért, vagy egy olyan vállalkozó vagy, akinek épp most fog tönkremenni a vállalkozása.
Egyszerűen nem akarom elhinni, ezek után, hogy te egy sikeres vállalkozó vagy.

Kizárt...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 14:18:03

@röhögő: Értem. Tehát aki a sorsa felöl panaszkodó egész nap semmit sem csinálónak, hogy talán dolgozni kéne, az egy MAO féle diktátor...
Értem én.
Elköszönök most tőled, jó? További szép napot.

Szevasztok 2012.04.19. 14:18:30

@Larry Silverstein: ."Rossz a memóriád? A sok paraszt pont az alacsony kamatok miatt vette fel mindenére a frankhitelt. Namost, kinek volt ez jó? Nem neki. Pedig alacsony kamatokat ígértek. "

És felmentek a kamatok? Jobban mint a CDS?

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:19:27

@nanehogymár: Egyszer rákerestem, hogy az szja-bevételek miből jöttek össze 2010 előtt.

2,5 millió átlagos v. alatti ketesetü fizeti be az adó 10%-át.

0,3 millió maradék átlag feletti keresetü fizeti a 90%-át.

Na ez a tudományos szocializmus, élőben. Én kapitalizmusban szeretnék élni, mert a szoci egy beteg rendszer.

s 2012.04.19. 14:20:09

@Darkwill: A szabadsággal önmagában én egyetértek. Nem mondom azt, hogy nem értem, MIT akar orbán. A baj azzal van, AHOGY ezt el akarja érni. Ezeket a hátrányokat amikkel átvette a kormányzást - egyébként pontosan tudta elvileg, hogy mire vállalkozik - lassan, szívós munkával, lépésről-lépésre, 10-15 év alatt le lehetett volna dolgozni. Szerintem nem akart ennyi időt rászánni, de rosszul tette. Ha lassaban járna, tovább érne, ahogy a közmodás (magyar, nem dakota) is tartja. Gyors eredményt akart, megkapta.

röhögő 2012.04.19. 14:20:30

Vessük csak össze!

"Spanyolország összesen 2,5 milliárd euróért értékesített két különböző lejáratú kötvényt csütörtökön. A rövidebb lejáratú állampapír hozama csökkent, a hosszabbé emelkedett az előző aukcióhoz képest. A spanyol pénzügyminisztérium 1,1 milliárd euróért adott el 2014 október végén lejáró adósságpapírt, a túljegyzés 3,3-szeres volt. Az átlagos hozam 3,463 százalékra mérséklődött az előző árverésen kialakult 3,495 százalékról. A hosszabb futamidejű, 2022 január végén lejáró adósságpapírból 1,4 milliárd euróért értékesítettek. Ennek a kötvénynek az átlagos hozama 5,403 százalékról 5,743 százalékra nőtt 2,4-szeres túljegyzéssel."

vs

"Tavaly márciusban Magyarország dollárban jegyzett világkötvényeket bocsátott ki 10 éves és 30 éves lejáratra, összesen 3,75 milliárd dollár értékben. A 10 éves lejáratú 3 milliárd dolláros kötvény évi kamata 6,375 százalék, kibocsátási hozamfelára 3,10 százalékpont a hasonló lejáratú amerikai kincstárjegy hozama fölött, azaz összesen 6,504 százalék. A 30 éves kötvényből első ütemben 750 millió dollárt jegyeztek le a befektetők, ennek évi kamata 7,625 százalék, hozamfelára 3,30 százalékpont, összesen 7,791 százalék volt, az áprilisi rábocsátás összege 500 millió dollár volt, kissé alacsonyabb hozamfelár mellett."

Ez ám a gazdasági szabadságharc! Több kamatot fizetünk mint a csődtől fenyegetett spanyolok!

Szevasztok 2012.04.19. 14:20:48

@tcpip: "marhaság, kb. 30 millió embernek elegendő terméket lehet megtermelni. Ezért akarja a globalista EU kiirtani innen a magyarokat: kell a föld, nekik. "

Még egy üldözési mániás...

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 14:21:13

@nu pagagyí: Ja tényleg, volt valami olyan is, hogy kapsz pénzt, ha parlagon hagyod a földet, meg ha kivágod a szőlőt!
Igen, ezek nem úgy tűnnek, mint ami a termelést ösztönözné. Mindent olcsóbb megvenni, importálni, mint megtermelni.
De ha semmit nem termelünk, miből fizetjük azt az 'olcsót'? Ha legalább meg lenne Körmöcbánya aranya, vagy valami...

röhögő 2012.04.19. 14:22:33

@newtehen: Nem fogsz hiányozni, te Matolcsy ivadék, aki úgy gondolod hogy ki kell hajtani az embereket a földekre, mert az is jobb mint a semmittevés. Egyszerű vagy mint a faék.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:22:42

@newtehen: Ideiglenesen szükségszerűen megoldható. De erre alapozni egy gazdasági tervet több mint felelőtlenség.

- teljesen egyetértek.

egyatlagosfelhasznalo 2012.04.19. 14:22:52

@norbert79:

Ja persze, újabb és újabb hitelből eléldegélni, Való Világot nézni és a pártpropagandát hallgatni marha kényelmes. Dolgozni, hallottad már ezt a kifejezést? Ideje, hogy ez az ország egyszer végre a történelme során a saját lábára álljon. Amúgy nem vagyok fityeszes, sőt: rühellem őket, de inkább ezek, mint az országot a katasztrófa szélére sodró libbancsok.

Füles [Göd.HU.EU] 2012.04.19. 14:23:18

@Larry Silverstein: Ez biztos nem egészen így van, valahol csak hozzá vannak passzítva a jövedelmekhez, ha kint 1 euro egy tojás, attól még itt nem lehet ugyanannyi, ki venné meg...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.04.19. 14:24:52

@röhögő: Matolcsi Ivadék.. :-DD
Folytasd még, hagy nevessek!
Miért? Mit csináljanak az emberek, ha ne dolgozzanak? Álljanak sorba segílykéért? Ja nem! Vegyenek fel hitelt! Megélhetésre! Majd hitelből visszafizetik. Inkább mint dolgozzanak, nem?
Várjál, mindjárt átnevezem magam faékre, ez tetszik...

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:25:47

@Füles [Göd.HU.EU]: Terméke válogatja. Persze van különbség de azt ne várjuk hogy a benzin a német ár negyede legyen, mert 100% behozott áru nekünk is és nekik is.

2/3a meg adó.

norbert79 2012.04.19. 14:27:00

@egyatlagosfelhasznalo: De mit dolgozni? Hol? Éhbérért?
Ilyen változások mellett menekülnek a cégek... Látom nem olvastad végig az eddigieket, de érdemes lenne, mert ezeket a pontokat már végigtárgyaltuk.
Pártpropaganda? Miről beszélsz? Nézd végig az eddigi hozzászólásaim, én vettem a fáradtságot, s felmutattam egy kis matekot is. Az a baj, hogy nagyon felületesen nézed a dolgokat, érdemes lenne egy picit jobban elmerülni, mert nagyon úgy veszem észre, hogy fogalmad sincs miről beszélsz.

(Mielőtt felhoznád: Nem, nincs magyar ipar, esteleg olyan vállalkozások, mint amilyet Larry Silverman vezet, aki semmibe vesz mindenkit, aki nem sikeres orvos, vagy vállalkozó... Te dolgoznál neki? Ő örömmel fogad minden FIDESZ által hozott változást, azokat is, amik gyakorlatilag most megsemmisítené a munkavállalók minden védelmét a vállalkozók általi kizsákmányolás ellen...)

Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára 2012.04.19. 14:27:16

Mellesleg meg valóban tojok a szómágiára.

Engem az érdekel, hogy konkrétan az a fodrász és az a kozmetikus, akikhez járok, a kétségbeesés határán vannak, mert elmaradnak, de tömegesen azok a vendégek, akik 10-20-30 éve jártak hozzájuk, ugyanis szimplán és pőrén NINCS PÉNZÜK a zembereknek a szolgáltatásaikra. Mióta? Kb. egy éve.

Faterom egyik barátja, egy öreg autószerelő szaki bezárta a műhelyét, mert azok a kuncsaftjai, akik az öreg autóikat nála javíttatták eddig, mind elmaradtak. Már nincs mit hozzá vinniük, eladták/leadták bontóban az öreg, de megbecsült autóikat, mert nincs már pénzük fenntartani tankolni. Mióta? Kb. egy éve.

Egy volt osztálytársamnak kisvendéglője volt, egy hónapja zárt be, ugyanis nem volt vendége. Mióta? Kb. egy éve.

Ez négy konkrét példa volt, csak az én ismeretségi körömből. Ezek mind becsületesen és keményen dolgozó, NEM munkakerülő, NEM segélyért kuncsorgó, nem kocsmában piára és játékgépre költő emberek. KISVÁLLALKOZÓK (vagy voltak), akiket állítólag annyira, de annyira szeret és támogat ez a faszszopó kormány. Aha, látom, basszameg!

Úgyhogy ismétlem, LESZAROM, hogy az egykulcsos miatt, vagy a jóváírás miatt, vagy Matolcsy sajgó aranyere miatt kerül egyre nagyobb szarba a kisember. Engem a végeredmény érdekel, amit a saját szememmel látok-tapasztalok nap mint nap. Semmi más szíjártói ócska melléduma, lázári szarkenés, orbáni hazudozás nem érdekel egy csöppet sem. Csak az eredmény.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:28:44

@norbert79: Ki mondta, hogy állj munkásnak? Én? Legyél te is 'kizsákmányoló'...:)

norbert79 2012.04.19. 14:29:04

@Füles [Göd.HU.EU]: Egyetértek, de ha megfigyeled, ezt Larry-t nem zavarja. Ha rajta múlna mindenki minimálbért keresne, és örüljünk, hogy idehaza olcsóbb a benzin... Az cseppet sem zavarja, hogy arányokban 5x-ös a különbség a bérekben... Színtiszta matek.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:29:14

@egyatlagosfelhasznalo: amugy jol vagy? Magyarorszag pont emiatt veszit majd el azt a marha nagy ahitott fuggetlenseget, mert a kiszolgaltatottsaga egyre jobban no.

masfelol meg, milyen fuggetlenseget varsz el egy olyan vilagban, hol mindenki fugg mindekitol? nincs olajunk, nincs neheziparunk, nincs mezogazdasgunk... meg meg ha valami lenne is, a maradekot meg kellene vasarolni valakitol, es masik fuggeni fgunk atol, akitol vesszuk a hianyzo dolgokat...

ugyhogy ezt a fuggetlensegi szabadsagharcot jo lenne mar kinoni, es realisan gondolkodni vegre a vilagrol, meg annak mukodeserol, sajnos ez a kod boritja OV agyat is, azert nem lat tul tisztan.

[megmondoember] 2012.04.19. 14:30:28

@Mediator_07: Azért azt ugye tudod, hogy a vágyálmaid meg a valóság az két különböző dolog?

norbert79 2012.04.19. 14:30:34

@Larry Silverstein: hagyjuk, nem vagy komolyan vehető, ráadásul már egyérteléműen kitűnt, hogy te bíz valamilyen érdekből véded elvakultan a mostani rendszert, s érdekből...
Részemről feléd több hozzászólásom nincs.

Larry Silverstein 2012.04.19. 14:30:41

@norbert79: De akkor miért nem mész 5x annyiért dolgozni? Az én embereim is ilyen faszságokon vinnyognak, de kit érdekel, nem igaz?

egyatlagosfelhasznalo 2012.04.19. 14:32:05

@nósumifan:

Mire alapozod, hogy átlag alatti vagyok? Ja, mert hogy nem hiszem el az eu-fan agymosást. Sajnálom, hogy sok, egyébként nagyon értelmes embernél remekül viszont működik, többek között ezért is tartunk ott, ahol tartunk. Megjegyzem, nem vagyok fideszes. Ki nem állhatom az állami szintre emelt maffiát. Sajnos a legtöbb honfitársam így van kondicionálva, vagy maszopos lehetsz, vagy fityeszes. Jobbos-balos, ésatöbbi. Ez is az agymosás eredménye.

Aztek68 2012.04.19. 14:33:41

@[megmondoember]: Honnan tudod, hogy mik a vágyálmaim?:-))

Azt írtam le, ahogyan az esélyeket látom. Nem tettem bele érzelmeket, és nem is minősítettem. Fogalmad sincs róla, hogy ennek örülök vagy nem.

De te azért - nevedhez méltó módon - veszed a bátorságot, hogy megmond a tutit.

okos vagy:-))

norbert79 2012.04.19. 14:38:09

@egyatlagosfelhasznalo: Hadd jegyezzek meg valamit: attól, hogy valaki véleményt fogalmaz meg valamivel kapcsolatban, az még nem kötelezően párttag is.
Miért kell mindenkit kötelezően bekategorizálni?

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:38:56

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): igazabol igen... de azzal se lennek nagyon kint a mocsarbol... maximum magunknak tudnank termelni az ehenhalas ellen.

en azt nem ertem csak, hogy annyi sok szellemi kapacitas van ebben az orszagban, miert kellene eroltetni mindenaron a termelest? miert ne lehetne a gazdasag egy reszet (akar a nagyobbikat is) szolgaltatasokban elkepzelni.

illetve tudom, hogy miert nem lehet, mert a gondolkodo ember veszelyforras, ezert inkabb az onallo gondolkodast igyekeznek elfojtani...

pedig lehetne az orszagot epiteni sok hasznos szolgaltatasra, amire a vilag minden tajarol jonnenek ide, fizetni erte. akar turizmus, egeszegugy penzugyi szektor, jogi szektor... vagy barmi lehetne. de ezek a szektorok mind usznak per pillanat es sajat magukat se tudjuk veluk kiszolgalni rendesen, mert a mutyi meg a haverok fontosabbak.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:40:24

@holex: egy gondolat meg onmagamhoz: akinek van agya es abbol akar megleni, az mar reges-regen kulfoldon dolgozik valahol, ahol megbecsulik a munkajat, a sajat hazajaval ellentetben... ez azert messze tobb, mint ijeszto.

s 2012.04.19. 14:42:41

@holex: Álmodozol, és közben kínai cuccokat vásárolsz. Végzetes elegy, de lehet így is élni.

Egyébként honnan a faszból tudnád TE, hogy miket vásárolok ÉN. Te csak szeretnéd az tudni, öregem, de kibaszottul nem sikerült eltalálnod.

Kínának nem terület kell, mert abból éppenséggel nem állnak olyan kurva szarul, mint esetleg mi (trianon nélkül is akár). Kínának sok-sok kereskedelmi partner kell, mert dőlnek le a cuccok a gyártósorokról és valakinek el kell adni. A válság Kínát is megtépte: már nincs 14%-os GDP növekedés, csak 8%. :-D
A válság az arabokat is megtépte: növelik az olajkitermelési kvótákat és csökkentik az árakat. Képzeld el: ül egy kő gazdag olajsejk, és tépkedi a szakállát, majd árat csökkent. Nem rossz, mi? Kemény világ ez.

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:44:03

@norbert79: azert kategorizal, mert ezt tanitottak be a partgyulesen. :) vagyunk ugye "mi" meg az "ellenseg"... a szokasos olcso demagogia, amit konnyu nyelni, ha nem akar valaki onalloan gondolkodni.

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 14:46:09

@s: Persze szarul csinálni lehet többféle módon is lehet. Én azért nem hőbörgök igazán sosem az aktuális kormány faszságain, mert adtunk nekik 4 évet, ennyi egy ciklus, ennyire tervez mindig minden párt ami vezető szerephez jut. Ebből két dolog következik szépen egymás után. Az első hogy a szarabb dolgokat megpróbálják a ciklus első felében ellőni, mert a választásokhoz közeledve rossz stratégia lenne.
A másik, hogy mérleget csak a 4 év után lehet megnézni, menet közben csalóka lehet a kép.
Ferkóéknál elég egyértelmű a dolog, 8 év több mint 10.000 milliárd plusz adósság, nincs mit magyarázni.
Most majd 2014ben megnézzük, hogy áll-e még az ország, szarabb lett, vagy jobb.
Akkor lehet értékelni, addig minden ilyesmi szerintem felesleges.

A politikusokkal kapcsolatos ellenszenvedet egyébként maradéktalanul osztom, sajnos nem tudnék mondani olyasmit amivel megszabadulhatnánk tőlük, max a megregulázásukra lenne ötletem.

Macropus Rufus 2012.04.19. 14:52:39

@genyamagyar: az ilyen arcok mindenhol vannak. Romániában a mai napig virágokat hordanak a faszkalap Ceausescu sírjára.
Sztálint is sokan imádták.
De sajnos ez a nép ilyen. 1998-ban mikor nyert a Fidesz akkor is ezt csinálta csak piciben, nem volt lehetősége nagyot változtatni. 2000-ben már nem találtál Fidesz szavazót az országban. Aztán 2002-ben mindha mi sem történt volna, sok agyatlan elkezdte a Viktor ajnározni. Most megkapták. Most nagy a lapítás, kussolnak. De mindíg van olyan aki annak örűl ha neked/nekem/nekünk rossz. Sebaj. Majd nagyot fog pofára esni. És figyeld meg ezekből lesz a legnagyobb Fidesz ellenes arc. Ez az nép ilyen, és attól félek ennél többre soha nem is lesz képes. Enyni tudunk, meg a húst a nyereg alatt puhítani. Ja: meg magyarkodni. Kb.
Ide leteszem a nagy esküt, hogy 1989-ben egy darab ember (még a Viktorka sem) gondolta volna, hogy 22 évvel késöbb egyfajta diktatúra lesz kiépülőben. Ráadásúl az az ember csinálja, aki annyira keményen csuhásozott, meg beszolóngatott a idióta elnyomóknak...

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 14:54:01

@s: pontosan kifejtened, hogy mirol veszelsz? szerintem Te teljesen masrol beszelsz, mint en. en nem vagyok kina ellen, en azt mondom, hogy ez egy valoszinu esemeny.

ne haragudj, hogy nyersen fogalmazok innentol, de ahhoz, hogy Te hulye vagy a teruleti erdekeltseghez a gazdasagi eletben az igen sajnalatos momemtum, foleg ilyen hulyeseggel ervelni, hogy van nekik eleg... jesszum! nem a menyiseg szamit, hanem a foldrajzi elhelyezkedes. sebaj, ma is tanultal ujat. (ha elo pelda kell, majd felhozom hogy az USA miert megy Irakba, meg Afganisztanba... szerinted biztos terulet miatt, de megsugom, hogy az olaj kell nekik, ami azok a kis teruleten van, mert az o hatalmas meglevo teruleteikre nem jutott annyi.)

magyaroszag eseteben is foldrajzi pozicio az erdekes Kinanak.

az meg egy masik dolog, hogy attol, hogy nem tudsz rola, puma cipod, samsung tv-d, a saxxo polod,(helyettesitsd barmivel, amid epp van) 90%-a kinaban keszul. szoval nem erdekel mit veszel, mert azt tudom, hogy annak, amit veszel (helyettesits barmelyik masik illetovel akar) annak 90%-a Kinabol jon. he becsukod a szemed, akkor is,h a kinyitod akkor is. szegyelld inkabb Magad, hogy TE sajat magad nem tudod pontosan, hogy mit vasarolsz.

Mindenki Fake 2012.04.19. 14:56:17

@holex:
Ott a pont. Minden modern gazdaságban a tercier szektor a húzóágazat, nyilvánvaló, hogy a mezőgazdaságra építve csak egy középkori gazdaságot lehetne fenntartani.
A gondolkodó embereket viszont tényleg nem lehet így megvezetni, ezért vannak az felsőoktatási "reformok" is, különösen a jogi és közgáz szakokon.

Larry Silverstein 2012.04.19. 15:00:34

@Mindenki Fake: Igen, bár tipikusan a túl nagy tercier szektorral bíró gazdaságok vannak most az adósságcsapdában. Pl. USA.

Dolgozni senki nem dolgozik, de fizetést azt kap, mondjuk a kínai 50xesét, hogy nem lázadozzon.

Tercier szektor csak ott müködhet jól, ahol a mezg.+ipar erős és eltartja. Csakhogy az USAban időközben a szekunder szektor elolvadt, mert mindenki kivitte az ipari termelést.

s 2012.04.19. 15:01:15

@bekaphattyuk: "Most majd 2014ben megnézzük, hogy áll-e még az ország, szarabb lett, vagy jobb.
Akkor lehet értékelni, addig minden ilyesmi szerintem felesleges."

Nem biztos, hogy lesz mit értékelni bárkinek is akkor, tehát a részeredmény megtekintése egyáltalán nem felesleges. Ez a négy év egyébként egy mostani találmány, kicsit hosszúnak is tartom. A római császárok két évet adtak a terület élére kinevezett consulnak, hogy elérjen valamit. Ezalatt vagy kinyírták a helyiek, vagy ha olyan fasz volt, hogy egy kibaszott fillért sem tudott összehozni a császárának, akkor ráküldtek egy-két légiót. Ténykérdés, életben csak a hasznavehető, tökös gyerekek maradtak. A magam részéről el sem igazán akarom képzelni, mi lett volna az elmúlt 20 év magyar politikusaival ilyen közegben. Illetve ez nem igaz. Sokszor eljátszom a gondolattal - csak úgy a magam szórakoztatására, de a mocskos részleteket azért nem írom le, mert a legtöbbünk már túl van az ebéden, a szerencsésebbek meg talán már az uzsonnához készülődnek.

Mindenki Fake 2012.04.19. 15:08:40

@Larry Silverstein:
Ez nem ilyen egyszerű, a világban és minden fejlett társadalomban jelentősen megnőtt a kereslet a szolgáltatásokra, nem beszélve az IT-ról, ami a tercier szektor fontos része. Ez a gazdasági és társadalmi irányvonal az ipari forradalom óta, ezen változtatni nem fogunk, meg kell próbálni alkalmazkodni.

s 2012.04.19. 15:14:44

@holex: Én sem vagyok Kína ellen. Magyarország kedvező helyzete Kína szempontjából az, hogy kapu az EU-ba. Kína most is ad el sok mindent ide, de küzdenie kell érte, mert az EU a saját termelői kapacitásait védi, és ennek érdekében vámokat is alkalmazhat az EU-n kívüli termékekre. Ezt akkor nem teheti meg, ha Kína Magyarországon gyártat, mert akkor a termék EU-n belülinek fog minősülni. Nagy előny Kínának és nagy előny nekünk, mert ezek nem közmunkások lesznek. Ha kibaszódunk az EU-ból, az egésznek annyi. Kína persze Szlovákiában is gyártathat, de mint említettem Bank of China fiók egyedül nálunk van (most még egyedül Európában) és kínai (két tannyelvű) iskolát sem üzemeltet más rajtunk kívül, ha jól tudom. Ebben tehát időlegesen előnyben vagyunk.

s 2012.04.19. 15:20:09

@holex: Lehet, hogy az olasz cipőmet Kínából hozták? Restelleném. A SAMSUNG meg, amennyire jól tudom koreai. Az van, persze, de nem baj ha kínában csinálják, csak jó legyen. Saxxo pólom nincs is. Nem jön minden Kínából, ne fossál már annyira.

bekaphattyuk · http://bekaphattyuk.blog.hu 2012.04.19. 15:25:43

@Mindenki Fake: Szerintem meg részben ezért tart ott a hazai lakosság ahol, mert sok "szolgáltatást" (és terméket) messze az valós ára felett értékesítenek a számra.Gondolok itt a piacon monopol helyzetben levő cégekre, az egyébként konkurensnek mondott piaci szereplők megbeszélt árfixálásaira. Ezek ráadásul legtöbbször külföldi kézben vannak, tehát csak a haszon egy rész marad itthon, a többi megy kifele.
Szerintem aki körbenéz számos példát lát ilyesmire.
A hab a tortán, hogy sokszor ezeknek a szolgáltatások nem létszükségletek (bár bizonyára sokszor hasznosak, vagy kényelmesek), de a média segítségével mégis azt az érzetet keltik, hogy nem létezhetsz nélküle. Sokszor azt a generációt célozva ami ezzel szemben védtelen.
Nincs baj egyébként a szabadversennyel egy olyan országban, ahol rendben vannak a dolgok, csakhogy nálunk az államadósság miatt ez messze nincs így.

A mezőgazdaság ehhez képest egy alapvető dolog, mert táplálkozni kell. Szerintem minden országnak ez, és az építőipar a gazdasági alapja, aztán jöhet a többi dolog.
Meglehetősen szerencsések vagyunk, mert van területünk, ahol az egész országnak meg lehet termelni az élelmet.

odamondom 2012.04.19. 15:26:37

2014 választások.
Győz a fidesz, és nagykoalíciót alakít a jobbikkal, a második legnagyobb erővel.
Gyakorlatilag kizártnak tartok más forgatókönyvet.
Hogy az államcsőd, az EU-ból kilépés előtte lesz, vagy utána, az még nehezen jósolható. De sajnos be fog következni.

AmadeusX 2012.04.19. 15:31:07

Remélem tisztában van vele a Blog írója, hogy a legfőbb probléma amiért az EU fellépett, az az volt, hogy a Jegybank elnökének választása állami kézbe került volna, tehát kikerült volna az irányítás a nezetközi valutaalap kezéből, így az államadósság bizonyosszintű szabályozása az államikölcsönfelvételek által kikerült volna.
Több ilyen intézkedés is végbement volna, mely a magyar államban a DEMOKRÁCIÁT lett volna hivatott visszaadni. Tisztában tetszik vele lenni miaz? A nép közül, és által választott képviselők általi kormányzás.

Az EU a saját kezében szeretné tartani a hatalmat, esze ágában sincs magyarországra bízni, az IMF pedig nem fogja tétlenül nézni, hogy az államadósság csökkentésével (érték által létrejövő pénz lásd: állami megrendelések, ipar stb. kölcsönfelvétel helyett) ne az ő vagyonukat gyarapítsuk a hatalmas törlesztésekkel.
Ja és miaz, hogy a banknak adót kell fizetni?! Azt fizesse a pórnép, akinek egyébként sincs pénze. De ne a bank! Ugyanmár.

Megvan a megoldás ugyebár! Fogjunk össze az apró Magyarország ellen, vegyük ki a kezéből az irányítást, meghagyjuk az illúzót, és vetessünk fel vele egy HATALMAS KÖLCSÖNT! amiből mégtöbbet törleszt majd az IMFnek, hogy a befektetők biztosan megkapják a pénzüket.
A törlesztőrészlet biztos megérkezése érdekében, egyéb szankciókat szabunk, kötelező megszorítások és adók formájában, fizesse ki a nép a befektetők pénzét.

Csodálom, hogy nem mentek tönkre még az O-R-B-Á-N betűi a billentyűzeten, a sok Oránozástól.

Nyilván megvan a megoldás, válasszuk meg az MSZMP utódpártját, mely képmutatással és látszatjóléttel olyan adósságokba vert minket, hogy azóta is azt nyögjük.

Gratulálok...

holex · http://fred-basset.blogspot.com 2012.04.19. 15:36:11

@s: azert azt se felejtsd ki a szamitasbol, hogy Kina most is olcsobban tud erre a piacra termelni sokmindent (a vammal es szalitassal egyutt is) mint az itteniek.

es most nem nagy dolgokra gondolok, de pl. egy gyogyszerkapszula kulso burkat es a muanyag csomagolast olcsobban meg lehet venni Kinatol ma (10e-s csomagolasban, ami nem is tetel), mint az EU-n belul. pedig Kina 10e km-re van innen, es az adon tul a szallitas is rajon.

vagy pl. egy USB szivargyujto tolto Kinabol rendelve (szallitassal (1 db!) 1000 Ft. (rendeltem es onnan tudom), itt meg a polcrol leveve barmelyik hasonlo, de itt keszult termeket a tobbszoroserol indul az ar...

nem fosok Kinatol, en nem Kina ellen vagyok, hanem Magyarorszag mellett.

az meg nagy kulonbseg.

Mindenki Fake 2012.04.19. 15:40:36

@odamondom:
Lehet hogy így lesz, de addigra akinek esze van és kellő bátorsága lelép innen, aki marad és el kell szenvednie, hogy egy balkáni diktatúrában él, azt őszintén sajnálom, és ebben tényleg semmi cinizmus nincs. Adott egy makrogazdasági és politikai környezet, ha egy ország ezzel ideológiai alapon szembe megy, csak elszeparálja magát a világtól, jól biztosan nem jár. Egy Európa közepén lévő, alapvetően nyitott gazdaságú országnak pedig ez öngyilkosság. Egy gazdasági válság és egy államcsőd nem arról szól, hogy egy fekete lyuk elszippantja a pénzt, hanem hogy az nagyon egyenlőtlenül van elosztva és amíg kevesek nagyon jól járnak, sokan nagyon rosszul. A nemzeti forradalmi ideológiával elszédített honfitársaink pedig boldogan fognak éhen halni.

nósumifan 2012.04.19. 15:42:27

@egyatlagosfelhasznalo: elnézést, ha sarkosan fogalmaztam. Én sem tartozom egyik +főcsoporthoz" sem.

De meggyőződésem, hogy igazán az EU-n belül haladhatunk.

Nem vitatom, hogy jóval hatékonyabb érdekvédelem. és jóval kisebb korrupció mellett.

Amúgy van élet az EU-n kívül is, csak milyen?

Svájc megengedheti magának, mi viszont nem.

épészmérnök 2012.04.19. 15:48:56

@tcpip: "30 millió embernek elegendő terméket lehet megtermelni. Ezért akarja a globalista EU kiirtani innen a magyarokat: kell a föld, nekik."

Cicabogár, hallottál-e már valaha túltermelési válságról? Meg arról, hogy az EU fizet azoknak, akik parlagon hagyják a területüket?

És arról vajon hallottál-e már, hogy a piacképességhez nagy mennyiségben, egyenletes minőségben kell termelni, mert a nagy áruházláncoknak ez kell. Ehhez pedig irgalmatlan beruházások kellenek.

Ha előjössz a biotermékekkel, akkor tudd, hogy az meg még többe kerül, mert az áru nem keveredhet a nem-bioval, ezért teljesen külön infrastruktúrát kell hozzá építeni.

Álom, álom, édes álom. Egyszerűbb, mint tanulni, és gondolkozni.

vkaresz6 2012.04.19. 15:52:57

Jó cikk de nem értek vele egyet. Egy csődöt nem élhet túl a kormány az eu ba való belépés pedig egyirányú. (ne gondoljuk ha meg tudták volna tenni nem rúgták volna ki páros lábbal a görögöket) Nem mintha magyarország kilépése önmagában romba dönthetné az eu-t de pl a németeknek okozna bizonyos gondokat pont úgy mint a franciáknak és a briteknek is. Nem halnának bele a kilépésünkbe de okoznánk egy kis fejfájást amit most a hátuk közepére sem kívánnak. Arról nem is beszélve hogy egy ilyen lépés esetleg milyen folyamatokat indítana el a perifériás államok között. Én legalábbis nem szeretnék az első dominó lenni az unió szétesésében. Én 2 forgatókönyvet tartok elképzelhetőnek és mind a kettő életveszélyes.(pontosabban csak egyet tartok igazán reálisnak a másik inkább konteo)

Kezdjük a konteo val.
Úgy történik ahogy a post írója felvázolta azzal a különbséggel hogy nem lesznek tapsoló tömegek hanem egy kisebb forradalom amit a fidesz titokban megpróbál kontrollálható mértékben eszkalálni. Az egész országban lesznek kisebb nagyobb de még kontrollálható "békés" tüntetések amit a fidesz szélsőjobbos puccskísérletnek terrorakcióknak vagy akár semminek sem nevez de a rend fenntartása érdekében Orbán Viktor statáriumot hirdet arra az időre amíg az ország pénzügyi rendszere újra beindul. A statáriumot néhány hónap mulva annak rendje és módja szerint megpróbálják feloldani ám ez a törvény ilyen olyan mondva csinált okok miatt folyamatosan visszapattan. Megakadályozza elfogadását az alkotmánybíróság, a honvédelem, a titkosszolgálat mindenféle jelentésekre hivatkozva majd a feloldó törvény rendszeres benyujtása egyre ritkul a szabályok keményednek (nem É-Korea stílusban nem kell majd rettegnünk de a polgároknak kuss a neve)majd mikor a feloldást lehetővé tévő törvény folyamatos megbukása álltal generált törvények kellő szintű elnyomást valósítottak meg és a kedélyek is leültek a statáriumot végül feloldják de akkor már egyfajta féldiktatúra alakul ki ahol nem a nép elnyomásán van a hangsúly hanem Orbán hatalmának megkérdőjelezhetetlenségén.

A reális változat:
Magyarország jelenleg nem szorul azonnali segítségre egy darabig még képesek vagyunk kihúzni az uniónak pedig rohadtul nem érdeke egy magyar csőd, a végén amikor tényleg kelleni fog úgyis kapunk hitelt. Ha most befagyna és ki sem engedne többet az állampapír piac majd év égéig kihúzhatnánk csőd nélkül és azért itt még nagyon nem tartunk, simán elhúzhatják a ciklus végéig (és itt a veszély nem hinném hogy az unio ezt engedné) és ez egy remek támadási felületet biztosíthatna az új kormányon és ne legyen kétségetek afelől hogy Orbán számára "belefér" hogy a hatalom érdekében egy kivérzett gazdasági roncs országot egy súlyos potenciálisan évekig húzódó politikai válságba is belelökjön (amit kvázi mesterségesen idézett elő). Ha pedig ők nyerik a válsztásokat a ciklus elején felveszik a hitelt 4 év mulva a lakosság jelentős része már rohadtul nem fogja tudni ki milyen hiteleket vett fel csak annyit hogy GYURCSÁNY MONNYON LE.

A lényeg az. Orbán Viktor megkapta a lehetőséget hogy úgy kerüljön be a történelemkönyvekbe mint valami hősi vezető aki nem csak aktív szereplője volt a rendszerváltásnak de 20 évvel később ő volt az aki befejezte azt végérvényesen átvezetve az országot a demokráciába és a modern európába. De úgy néz ki ezzel nem kíván élni. Nem tudom mi okból lehet lelkileg nem tudta elviselni ezt az óriási hatalmat vagy már teljesen elszakadt 20 év alatt a valóságtól de úgy néz ki hogy nem erről fognak írni a könyvek. Nem a rendszerváltás hőse lesz hanem annak az elszenvedője a funkciójavesztett a demokratikus átmenetet biztosító politikai elit bukásakor akik sikerrel vezették át az országot a demokráciába de a folyamat végét (vagy annak közeledtét) nem ismerték fel és funkcióvesztett élősködő koloncként a nép nyakán maradtak míg el nem fogyott a türelem.
Bocs hogy hosszú lett.

Dörmögő_Dömötör · http://montewehro.blog.hu/ 2012.04.19. 15:54:08

Egészen jónak találom ezt a posztot és egyetértek a tartalmával. A számomra csak az a kérdés, hogy a magyar nép meddig tűri az Orbán-kormányzat dilettáns, csődbe vezető, diktatórikus politikáját? A másik kérdésem az lenne, hogy meddig úszhatják meg a politikusok büntetőjogi felelősségrevonás nélkül a felelőtlen, az ország utolsó erejét is elszívó, rossz döntések meghozását és végrehajtását? A történelmi példák azt mutatják, hogy a nép sokáig tűr, de amikor elege van, akkor már nem konszolidált mederben folynak dolgok, s erről nem csak XVI. Lajos tudna beszélni!

blogfighter 2012.04.19. 15:55:26

1...sajnálnám, ha Mo. kilépne az EU-ból...

2...ha mégis sor kerülne rá...megérdemli!

dr kíváncsivagyok 2012.04.19. 16:03:13

@tcpip: " Kommunikálni? Gyurcsány kommunikálta: lövetett. Rég halálra kellet volna ítélni, az összes ballib pártpolitikussal együtt. Bűnöző, diktátor banda a ballib. "

Nem vagy-e kicsit náci ?! Vagy nagyon ?!

pjm 2012.04.19. 16:04:38

@tcpip: Te mi az, hogy ballib? a másik oldal meg a nemziszoci? Vagy esetleg a jobbikonzi? És a demokracy hol marad? Hát agyat csak a vese-velőben láttál az biztos...Érezni meg ott sem...

vkaresz6 2012.04.19. 16:07:00

@pjm: A ballib még belefér. Az volt gáz amikor Morvai ejtette ki azon az ostoba száján a liberális kommunista kifejezés az eu parlamentben...

pjm 2012.04.19. 16:07:27

@blogfighter: Egyet értek, megérdemeltük: Mohács, Világos, Trianon, Jalta, orban, s a NESZ (Nemzeti Együtt Szívás) Csak az a baj, hogy VALAMENNYI tragédiát a szegénység szívta meg, a felső tízezer dzsentri szarai mindíg jobban jöttek ki belőle. (Ja Kádár alatt nem, bocs...)

pjm 2012.04.19. 16:11:20

@vkaresz6: morvairól ne is beszéljünk, őt még a pártja is kivetette magából, még nekik is kínos a hülyesége...A jogi diplomáját neki is megnézném...Büszke lehet rá az, aki vele együtt szerezte.

blogfighter 2012.04.19. 16:16:55

...az ország lakossága ebben a témában is kettészakadt...ahogy a politikában is sikerült megosztani a társadalmat...
...vagyis a Zemberek ezt akarták, sajna!

...szerintem külföldön azt hiszik, hogy a magyar ember úgy néz ki, mint Kövér László (=Angyal Bandi vagy Rózsa Sándor)

J.László 2012.04.19. 16:23:42

@odamondom:
Az első felében remélem, igazad lesz.
A második nem fog menni, habár néhányan nagyon szeretnék.

Alf (törölt) 2012.04.19. 16:23:47

szerintem az irány jó, a módszerek bunkók.

Alf (törölt) 2012.04.19. 16:25:01

az EU-ban K európa egységes és határozott álláspontot kell kialakítson, halgassátok meg Róna Pétert.

Még jó, hogy FIDESZ! 2012.04.19. 16:27:24

Kapjátok be Viki kukiját! Persze, ha hagyja!:))))))))

J.László 2012.04.19. 16:30:04

@Larry Silverstein:
Ezért erős Németország. Ipar vagy mezőgazdaság. Erre lehet tercier szektort építeni. A semmi re nem. Magyarország erőssége hagyományosan a mezőgazdaság. Nem véletlenül verték agyon előbb a kommunisták, majd a liberálisok.

VT Man 2012.04.19. 16:38:53

@odamondom:
"Hogy az államcsőd, az EU-ból kilépés előtte lesz, vagy utána, az még nehezen jósolható. De sajnos be fog következni. "

Én azt hittem, hogy 2010-ben lesz államcsőd.
Vagy 2012-ben.

Most az új időpont a 2014?

Nem lehetne valami konszenzust kialakítani a baloldalon?

blogfighter 2012.04.19. 16:53:03

@(त्वष्टृ):
"Orbán el fog bukni, mert nincsen idegen hatalom mögötte ami segítené."

...teljes mértékben egyetértek és nagyon fontos!

Bryan élete 2012.04.19. 17:00:16

@Lófasz Hadnagy - A Magyar Köztársaság Állampolgára: kiadáscsökkenés szinte csak abból van, ha elvesznek tőled valamit, pl. bármit, amihez eddig járt az állami támogatás - utazás, gyógyszer. egészségügyi ellátás stb. Szóval ránknézve a kiadáscsökkentéssel is ugyanott vagyunk , mint az adóemeléssel, megfizetjük a különbözetet.

J.László 2012.04.19. 17:01:55

@J.László:
Elkapkodtam. Az a dr. kivancsivagyok mehet utóvizsgázni. Bocsánat. Az ötös az ötös.

J.László 2012.04.19. 17:02:53

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik):
Elkapkodtam. Az a dr. kivancsivagyok mehet utóvizsgázni. Bocsánat. Az ötös az ötös.

nósumifan 2012.04.19. 17:07:28

@van-itt-ész: nem férünk hozzá tőletek...
Bár ez nekünk - veletek szemben - nem okozna örömöt.

Bryan élete 2012.04.19. 17:07:59

@J.László: Speciel az ipar mezőgazdaság éppen a "kommunisták" alatt volt a tsz-ek és a KGST által a legerősebb ágazatunk. Egészen a rendszerváltásig.
Akkor kik is verték szét?
Mindent szétloptak és amit nem privatizáltak külföldre, elsimlizték maguk között az új urak. Minden akkori párt benne volt a tutiban.

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 17:08:58

@vkaresz6: "i az uniónak pedig rohadtul nem érdeke egy magyar csőd"
Nem erdeke, de nem fog ugy megmenteni minket mint Gorogorszagot. Velunk nem buknanak akkorat a nemet, francia bankok.

J.László 2012.04.19. 17:18:41

@Spániel:
Tehát a Jobbikra kell legközelebb szavazni. Mondasz valamit.
Persze ne feledkezzünk meg arról, hogy az "emúttkétévben" gyakorlatilag nincs privatizáció. 1998 és 2002 között se nagyon volt.

vkaresz6 2012.04.19. 17:24:20

@Kakimaki0123456789: Én sem gondolnám hogy egy a göröghöz hasonló műveletet bevállalnának értünk de a német importból rendesen kivesszük a részünket a franciák meg masszívan jelenvannak az angolokkal együtt a piacunkon. Ez odalenne. Nem döglenének bele de fájna.

vkaresz6 2012.04.19. 17:25:38

@Kakimaki0123456789: Arról nem is beszélve hogy ha mi kilépünk esetleg jönne velünk pár perifériás állam is ami viszont már az unió felbomlását jelenthetné.

Bryan élete 2012.04.19. 17:33:02

@J.László: Mégis mi a lőfaszt privatizáltak volna két év alatt? A susztereket vagy a pékeket? ezek még működnek. Már teljesen ki vagyunk rabolva.
Azért a 98-2002-nek nézz utána, meglepődsz.

ob.szerver 2012.04.19. 17:33:45

@vkaresz6:

"a német importból rendesen kivesszük a részünket"

A német exportból a mi részesedésünk kerekítési hibán belül van.

J.László 2012.04.19. 17:35:11

Görögország az EU termelésének talán 2%-át, ha kiteszi. Magyarország exportja a görög export háromszorosa (két hasonló méretű és lakosságú országról van szó). Ha egy ilyen adottságú ország képes megrengetni az EU-t és az euro-zónát, akkor az EU-ban nagy bajok vannak. Ami szerény személyemet illeti, kezdek hálás lenni Gyurcsánynak, hogy Veressel az oldalán meghiúsította hazánkban az euro bevezetését.

J.László 2012.04.19. 17:38:23

@Spániel:
Nem lőfasz, hanem lófasz. Szabad utánanézned neked is. Meglepődni is szabad.

Mesterlövész 2012.04.19. 17:43:03

Mi van narancskommandó, vége a délutáni áhítatnak?

vkaresz6 2012.04.19. 18:06:51

@ob.szerver: Utánanéztem és kb igazad van. A német import kb 1%a származik tőlünk ami azért több mint a kerekítési határ de nem sok sajna azt viszont fenntartom hogy ennek az 1% nak nem örülnének. Németektől a magyarok felé irányuló árúmozgás is hasonló mértékű szintén nem örülnének neki. Nem vitatkozom mi húznánk a rövidebbet de a magyar piac vagy ha úgy tetszik európa szemetesládájának az elvesztése fájna az eu nak. Nem nagyon csak kicsit de fájna.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 18:07:05

Szerintem lehet találgatni a lehetőségek közül,hogy miért nem kell a kormánynak az IMF hitel?
1-mert elinflálják az adósságot,

2-mert az IMF eleve nem is akar adni,csak úgy tesznek mint ha,közben pedig tartanak az EU összeomlásától.

3-a kormánynak nem kell a hitel,mert fedezi a kiadásokat az államkötvények eladása.

4-még sem olyan jó a konstrukció mint ahogy hirdeti az IMF és ránk akarja kényszeríteni az elbaszott hitelét.

5-valójába tényleg csak biztosíték gyanánk kellene,de úgy meg nem akarnak adni.

6-egyszerűen nincs fedezete,ezért csak úgy lennének hajlandóak adni ha ők diktálnának és biztosítanák magukat a megtérülésről.

további ötletek?

rasztaszív 2012.04.19. 18:10:46

a szerző nagyon optimista.a helyzet még sokkal súlyosabb.orbán idegen érdekeket szolgál.a vatikán zsoldjában bomlasztja az uniót.ha az unió nem eszmél,tényleg vége lehet.

J.László 2012.04.19. 18:21:49

@rasztaszív:
"a vatikán zsoldjában bomlasztja az uniót." Mármint Orbán. Ilyen összeesküvés elméletet még nem hallottam, az indexen se. De nem rossz.

flippant 2012.04.19. 18:36:41

Aki a fideszre szavazott, az az elmúlt nyolc évet akarta és az mszpre szavazott.

fidesz = mszp

egyik kutya, másik eb!

bebe tv 2012.04.19. 18:37:50

@Larry Silverstein: De még mindig nem tudom hogy honnan veszed hogy kilépünk az EUból. Az megvan hogy soha senki nem lépett ki, pláne nem tették ki?

Nem veszi sehonnan sem csak egyszerűen rájött, hogy erre játszanak.
Az pedig megvan, hogy soha senkivel ilyen keményen nem léptek fel? Vajon miért?
Gondolom az is megvan neked, hogy az a kollégium ahol a fiúk laktak és még mentort is kaptak Stumpf személyében, az kis gondolkodással kibogozható lehetne még neked is, hogy egy káderképzőként működött.

bebe tv 2012.04.19. 18:47:04

@Mózsi bá: Természetesen az IMF-nek van szüksége arra, hogy kölcsönt erőltessen Magyarországra, és nem Magyarországnak arra, hogy kölcsönt vegyen fel tőlük.

Basszus te olyan setét vagy, hogy a Negro világítana a szádból.Tegyük fel, hogy van egy kis megtakarításom. Vajon miért akarnám én azt minden áron rád erőltetni?
Nyugodj bele, hogy neked van szükséged arra a pénzre, mert mondjuk nem tudod másképp kifizetni a szobafestőd. Most már tiszta?

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 18:48:19

@Spániel: Hat nem. A folosleges burokracia (nekunk van a tersegben a legnagyobb allamgepezetunk!!) csokkentese is kiadas-csokkentes es csak jot tesz.
A szocialis juttatasok megnyirbalasa fajdalmas, de nem azoktol veszik el akik adoznak hanem azokrol akik - jellemzoen - nem, tehat nem ugyanaz mint az adoemeles. Egyaltalan nem. Ilyet csak az mondhat aki semmit sem konyit a kozgazdasaghoz.
A szocialis juttatasok jobb elkoltese (pld segely helyett utazasi/lakhatasi tamogatas egy tavolabbi munkahelyre) is jelentos megtakaritast okoz.

Ez mint ismert faktor csak a kormany b.szik megcsinalni, szerintem okkal.

Kakimaki0123456789 2012.04.19. 18:49:38

@Dr. Furia: O...
0- Orban nem akarja hogy beleszoljanak a kis kiralysagaban barmibe is, mert o tevedhetetlen!

bebe tv 2012.04.19. 18:52:05

@Dr. Furia: 3-a kormánynak nem kell a hitel,mert fedezi a kiadásokat az államkötvények eladása.

Ja 4% kamat helyett 9-11%-ra. Mondhatom nagy dobás.Ez olyan mintha te kapnál az OTP-től 20%-ra személyi kölcsönt de te elmész a Provident-hez és ott veszel fel 60%-ra. Kb. ezt csinálja most az Orbán és a tőzsdeguru Matolcsy. Csakhogy azt a 5-7% kamatkülönbözetet ránk cinkelik.
Nagyon nagy ötlet.

nu pagagyí 2012.04.19. 19:08:48

@J.László: Hálás lehetsz, a béred lassan egy szlovák takarítónő bérét sem éri el, Románia pedig 2015-ben akarja bevezetni az eurót. Az előző ciklusban a Fidesz minden haladást elősegítő dolgot megakadályozott. És úgy tűnik ez tényleg elvi kérdés volt náluk. Ők visszafejlesztenék az országot.

Jó uton haladunk, hogy az ország egy elmaradott rezervátummá váljon, ahová majd csak kalandvágyból néz be a szomszéd országokból egy-két dúsgazdag túrista.

Nem tudom mit akarnak pontosan Orbánék, mert nem kötik a polgárok orrára, de szememben nemzetárulásnak tűnik, amit tesznek.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:13:49

@bebe tv: Az pedig megvan, hogy soha senkivel ilyen keményen nem léptek fel?

- Nem, nincs meg. Valami konkrétum, esetleg?

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:16:06

@bebe tv: Örülök hogy egyszemélyben okosabb vagy a pénzügyekhez, mint a kormány.

A devizahitelesek is azért vették fel a frankhitelt, mert sokkal kisebb volt a kamat, mint a forinthitelnél. Jó üzlet volt, mint tudjuk.

Egérfogó 2012.04.19. 19:24:18

Az EU-ból nem lehet kilépni.
Az EU-ból csak kihalni lehet.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:29:58

Az EU egyébként ma döntött a repülőjáratok utasainak az USA részére történő átadásáról.

Szerintem olyan kompetenciákat vett magára a kedves EU parlament, ami kezdetben egyáltalán nem képezte részét az európai közösség lényegének.

Nem igazán nyugtat meg, hogy az idióta amerikai választók által 'kikövetelt', valójában a legfelsőbb kör által nyomott teljes információs privátszféra megszüntetése 'biztonsági okokból', mármint az elit biztonsága érdekében most már a miénk is. Brávó.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:30:33

@Larry Silverstein: Mármint az utasadatok egyoldalú kiszolgáltatásáról.

2012.04.19. 19:31:45

Itt nem pénzről van szó! Normális (nem baliberál) magyar embernek a nevezetes Orbán-EU vitanap óta szemernyi kétsége sincs afelől, hogy az EU, IMF stb. intézmények az aljas liberális világhatalom eszközei! Szerencsére recseg ropog a tákolmány.
Amire még felhívnám a figyelmet: az a mostani ellenzék hihetelenül megszervezet aljas, hazug és gátlástalan lejárató kampánya! Amikor ők voltak hatalmon az utcán hevert a téma, ők most magánbeszélgetés lehallgatásokkal meg hasonló aljasságokkal operálnak!

ob.szerver 2012.04.19. 19:32:41

Meg lehetne előzni az ilyen jellegű posztokat, a róla szóló vitát és a Jobbik egyik mondókáját a négyből (buzi, roma, zsidó), ha az EU azt tenné velünk, amire már régesrég rászolgáltunk, és kibasznának bennünket.

Én a svéd, német, holland polgár helyében követelném, hogy azt az évi 800 milliárdot amit tőlük kapunk, ne érdemtelenekre pocsékolják el, hanem fordítsák értelmes és hasznos dolgokra.

Hátha pármilliónyian közöllünk megsértődnének az EU-ra, és visszamennének Levédiába, ahova a mentalitásuk alapján valók, mert még az Etelköz is túl nyugatos a számukra.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:39:37

@ob.szerver: Én a svéd, német, holland polgár helyében követelném, hogy azt az évi 800 milliárdot amit tőlük kapunk, ne érdemtelenekre pocsékolják el, hanem fordítsák értelmes és hasznos dolgokra.

- Persze. Semmit sem kapsz, hiszen az alku részeként a teljes piacunkat megkapták a nyugati cégek. Amit az EU visszaoszt azt pedig arra lehet fordítani, ami ezeknek a cégeknek kell: infrastruktúra stb. Nem feltétlen rossz dolog ez, de befosni azért nem kell.

Mózsi bá (törölt) 2012.04.19. 19:40:15

@bebe tv: Kezdem azt hinni, hogy tényleg nem érted. Köpd ki a negrót, aztán kérj tanácsot másoktól. Én csak pénzért adok.

ob.szerver 2012.04.19. 19:41:00

@Larry Silverstein:

"az idióta amerikai választók.."

Ha bármi fogalmad lenne Amerikáról és az ottani választópolgárokról, akkor tudnád, hogy egy Orbán Viktor már az "oszt jónapot" megjegyzése után sem indulhatna semmilyen választott pozícióért, legyen az kisvárosi sheriff vagy district attorney, ugyanis aki szándékos törvénytelenségre buzdít, azt az egészséges társadalom kiveti magából. És akkor szándékosan nem említem a számtalan köztörvényes cselekedetét.

komplikato 2012.04.19. 19:41:56

@s: " Lehet, hogy az olasz cipőmet Kínából hozták?"
Azt nem tudom, de az eredeti Martens bakancs igen.

"Restelleném. A SAMSUNG meg, amennyire jól tudom koreai."
Lol. Koreai Samsung terméket leginkább Koreában kapsz. A tévéket nálunk és a szlovák szomszédoknál gyártják. Konkurencia már lelépett Kínába. Viszont a többi cuccaik (elektronikai) ott készülnek.

2012.04.19. 19:42:01

"Hogy rohadnál meg a piszkos parazita fajtáddal együtt, te gyáva szar zsidó geci! Miért nem a budiba szart ki a kurva anyád?"

Kívánjon Ön is szépeket a lányra támadó bátor zsidó patkánynak!
Itt megteheti!:

www.facebook.com/people/Istv%C3%A1n-Heuduska/100000391885721?sk=wall

Mária 2012.04.19. 19:42:27

@ob.szerver:

"Én a svéd, német, holland polgár helyében követelném, hogy azt az évi 800 milliárdot amit tőlük kapunk, ne érdemtelenekre pocsékolják el, hanem fordítsák értelmes és hasznos dolgokra."

Az unió megalakításának LEGFŐBB célja az volt, hogy a tagállamok értelmes együttműködésével és az egyes államok FELETT álló közöség eszméjével el lehessen kerülni azt, hogy bármelyik európai államban ismét hatalomra kerülhessen egy őrült, amelyik ismét egymásnak fordítja az európai embereket.

Orbán Viktor pontosan az a típusú ember, akinek az eszement gyűlöletkeltő természete ellen az unió létrejött.

Nem látom reális esélyét annak, hogy lehetőséget kapjon, hogy egy unióval szomszédos független nem-tagállam vezetőjeként tombolni kezdjen.

komplikato 2012.04.19. 19:44:05

@Larry Silverstein: " Semmit sem kapsz, hiszen az alku részeként a teljes piacunkat megkapták a nyugati cégek."

Miféle "piacunkat"? Gengszterváltáskor nem is volt arra piacunk, a keleti piacokat meg ha kellett ha nem kinyírták gyorsan.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:46:44

@Mária: Az unió megalakításának LEGFŐBB célja az volt, hogy a tagállamok értelmes együttműködésével és az egyes államok FELETT álló közöség eszméjével el lehessen kerülni azt, hogy bármelyik európai államban ismét hatalomra kerülhessen egy őrült, amelyik ismét egymásnak fordítja az európai embereket.

- ilyen cél nem szerepelt egy európai szerződésben sem, nem mintha lenne alappod ilyet állítani.

- orvos látott? Nem kéne moonitor előtt tölteni a napot, megárt.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:48:13

@komplikato: A mi piacunk, nem keleti, nem nyugati.

Tudod 20 éve az áru 90%-a volt magyar, ma 10%-a.

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:49:17

@Schindler Pistája: Durva génhulladék a csávó, még kónbanditán is túlmegy.

J.László 2012.04.19. 19:50:10

@nu pagagyí:
Te vagy, ne is haragudj, a liberális agymosás egyik autentikus esete. Az összes tünetet felmutatod.

Szevasztok 2012.04.19. 19:51:26

@Lindalinda: "Normális (nem baliberál) magyar embernek a nevezetes Orbán-EU vitanap óta szemernyi kétsége sincs afelől, hogy az EU, IMF stb. intézmények az aljas liberális világhatalom eszközei!"

Még jó, hogy mindkettőnek tagjai vagyunk. Ezek szerint akkor miénk a világhatalom?

Larry Silverstein 2012.04.19. 19:51:57

@ob.szerver: És akkor szándékosan nem említem a számtalan köztörvényes cselekedetét.

-pedig érdekelne. Egyébként az amerikai választó semmivel sem okosabb a magyarnál.

ob.szerver 2012.04.19. 19:54:33

@Mária:

"...a tagállamok értelmes együttműködésével .."

Na ez az, amire ez az ország alkalmatlan.

"Orbán Viktor pontosan az a típusú ember, akinek az eszement gyűlöletkeltő természete ellen az unió létrejött."

Ez rendben van, csakhogy O.V-t nem a szél sodorta oda, ahol van, hanem a választóktól kapott 2/3-ot. A legutóbbi köztvéleménykutatás szerint Fidesz 39%, Jobbik 22%.

Nem kéne ezt az "európaiságot" erőltetni. Ki kell lépni a picsába, és csatlakozni a Levédiai Puszták Törzseinek Közösségéhez. Oda valók vagyunk, akármennyire is nem tetszik ez néhányunknak.

J.László 2012.04.19. 19:55:32

@Larry Silverstein:
A ma EU-nak nevezett szervezet annak idején valóban ezért jött létre, ha nem is írták így le.
Az Mária baja, hogy egy szabad választásokon elsöprő fölénnyel megválasztott pártot vagy annak vezetőjét hibásan azonosítja be.

ob.szerver 2012.04.19. 20:00:43

@Larry Silverstein:

"-pedig érdekelne"

Hát, ha megerőlteted magad, azért te is biztos tudsz mondani egy-két csínytevést.

"Egyébként az amerikai választó semmivel sem okosabb a magyarnál."

Nem okosabb, hanem a demokratikus értékek iránti elkötelezettsége, és a morális nívója fejlettebb nagyságrendekkel.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:02:17

@J.László: Én úgy emlékszem hogy az EK gazdasági közösségként jött létre, nem politikaiként, de fokozatosan azzá is vált(EU). Egyesek szerint ez elkerülhetetlen.

Mindenesetre Kínát minden érdés nélkül holnap felvennék EU tagnak, annak ellenére hogynem demokratikus. Csak hát ők sem hülyék.

komplikato 2012.04.19. 20:03:42

@Larry Silverstein: Mint ahogy a németországi termékek 90% is kínai.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:07:34

@komplikato: Miről beszélsz?

Az teljes EU-n belül kizárólag a németek termelnek többet (a nagy országok között), mint amennyit fogyasztanak. A zokni náluk is kínai, de értékben a kínai áru még mindig kisebbségben van.

Mária 2012.04.19. 20:12:03

@ob.szerver:

"Oda valók vagyunk, akármennyire is nem tetszik ez néhányunknak."

Biológiai szempontból a ma a Kárpá-medencében élő, magyar nyelvet beszélő emberek 4/5 részénél nem lehetne semmilyen sejtszintű vizsgálattal FELTÉTELEZNI sem az ázsiai származást.

A honfoglaló magyarok - tetszik vagy nem - BEOLVADTAK.

És ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy gyenge érdekérvényesítő képeséggel rendelkeznek a saját maguk által megválasztott hazug politikusaik intézkedéseivel szemben.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:13:39

@ob.szerver: Nem okosabb, hanem a demokratikus értékek iránti elkötelezettsége, és a morális nívója fejlettebb nagyságrendekkel.

Erre is írhatsz konkrétumot, mint én.

Úgy becummantották az alkotmányuk alapvető visszafejlesztését(Patriot Act pl), hogy még tapsoltak is hozzá.

Vagy: Obama pénzügyminiszterének fő ígérete az adósság csökkentése volt. A Bush kormánynak ő adta a hiteleket az NY-FED elnökeként(ez volt amerika legdurvább eladsodása a háború óta). XLOLLOLOLOL

J.László 2012.04.19. 20:14:57

@Larry Silverstein:
Azzal a szándékkal hozták létre, hogy közös felügyelet alá helyezzék a tagállamok szénbányászatát és nehéziparát, hogy azok ne tudjanak egymás ellen fordulni.
Természetesen továbbra is a liberális agymosás részének tekintem pl. Mária hülyeségét. Elnézést a kifejezésért.

ob.szerver 2012.04.19. 20:17:15

@Larry Silverstein:

"Tudod 20 éve az áru 90%-a volt magyar, ma 10%-a."

És ezalatt a magyar export a tízszeresére (sőt valószínűleg többszörösére) nőtt.

Ez egy ilyen világ.

Levédiában nem lesz ilyen gondotok. Halásztok, vadásztok és bámuljátok a sámán táncát a tűz körül, és nem fog baszogatni az EU, hogy próbáljatok már egy kissé európai ember módjára viselkedni, hamár a markotokat tartjátok a pénzükért.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:20:18

@ob.szerver: Nem kell rettegni, esély sincs sem a kilépésre, sem a kidobásra.

Ugyanolyan liberrálthiszti mint a 23 millió román.

Megszoktad hogy automatikusan térdelsz és szeretsz, és fura hogy most előre kéred a pénzt. Megszokod.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:24:14

@ob.szerver: Másrészt 2004ben meg előtte itt levédia voltmeg szürkemarha? Ugyan. Ha jól emlékszem minden téren jobban álltunk, bár ez nem az EU sara.

komplikato 2012.04.19. 20:24:55

@Larry Silverstein: "Úgy becummantották az alkotmányuk alapvető visszafejlesztését(Patriot Act pl), hogy még tapsoltak is hozzá."

Pont mint nálunk ...

Mária 2012.04.19. 20:25:58

@Larry Silverstein:

Liberrált, na persze :)

Tudtad, hogy Orbán volt a legnagyobb liberális frakcióvezető korában?

Az egyházat meg tiszta szívéből gyűlölte.

Bezonyám:

www.hetek.hu/belfold/200702/orban_hite

"Orbán 1993-94-ig kérlelhetetlenül antiklerikális maradt. Ezzel kapcsolatban kötelező jelleggel szokás idézni a „Csuhások! Térdre, imához!” jellegű kiszólásokat, amelyek a Fidesz-frakció padsoraiból hangoztak el rendre, amikor KDNP-s politikusok szólaltak fel a parlamentben, vagy a pápalátogatást cápalátogatásként aposztrofáló szintén fideszes szóviccet.

Az antiklerikalizmus nemcsak radikális külsőségekben nyilvánult meg, hanem részét képezte a párt – liberális – ideológiájának is. „Vannak-e garanciák arra nézve, hogy az egyházak nem avatkoznak be közvetlenül a politikai életbe, nem gyakorolnak közvetlen befolyást az államra?” – tette fel a kérdést 1991-ben az Országgyűlésben Orbán, majd az egyházak költségvetési támogatása ellen érvelt, mondván, hogy ez függőséget teremt állam és egyház viszonyában. A politikai katolicizmust erőteljesen képviselő MDF-ről is megvolt Orbán véleménye: szerinte az egyházakban politikai szövetségest kereső párt egy olyan „elkorhadt, régi világot képvisel”, amely soha többé nem fog Magyarországra visszatérni, az a gondolatvilág pedig, amellyel „kéretlenül boldogítani akarják a nemzetet”, idegen a huszadik század végi modern társadalomtól."

ob.szerver 2012.04.19. 20:27:26

@Mária:

"A honfoglaló magyarok - tetszik vagy nem - BEOLVADTAK."

Persze. Beolvadtak és számtalan néppel keveredtek. De itt valami mégiscsak csúnyán elbaszódott. Ilyen ostoba, rosszindulatú, irigy, gyűlölködő, intoleráns nép nincs még egy Európában.

Mária 2012.04.19. 20:30:17

@J.László:

Kár volt személyeskdéssel elrontani az egyébként elég értelmes hozzászólásodat.

Tudtad, hogy személyeskedni mindig az kezd, aki kevésnek érzi magát a tényszerű, érdemi vitához?

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:30:26

@Mária: Az antiklerikalizmus és a pápaellenesség nem lehet hogy azért van, mert az egész banda református?

Semmi gondom azzal, ha egy ember nem ugyanazt gondolja az emberekről, dolgokról amit 10 évvel korábban.

Az ellenkezőjét betokosodottságnak szokták hívni, és jó látszik OV ellenzékének 'teljesítményén'.

De örülök hogy megint sikerült kihámoznod a lényeget a hozzászlásomból. Lécci mostantól mást tisztelj meg a kommentjeiddel.

SchindIer Pistája (törölt) 2012.04.19. 20:31:51

@Larry Silverstein: A gond az hogy akiket az ortodoxabb Tóra felfogással tanítottak, azok eléggé vaskalaposak.
Én már csak a kóser szokásokat tartom be, a szombatot nem.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:32:13

@ob.szerver: Dehogy nincs.Olvass egy kis Balzac-t és rájössz.Mindenütt ugyan ez van.Pénz beszél kutya ugat.Ha pénzed van tisztelnek és félnek tőled,ha nincs akkor leköpnek.

J.László 2012.04.19. 20:33:11

@Mária:
Biztos igazad van. Halálosan unalmas, hogy nem bír egyéb kijönni a szátokon. Ez betegség szerintem. De elnézésedet kérem.

Mária 2012.04.19. 20:33:59

@ob.szerver:

"Ilyen ostoba, rosszindulatú, irigy, gyűlölködő, intoleráns nép nincs még egy Európában."

Én inkább gyerekes viselkedésnek mondanám. Normálisan szocializálódott emberi lény legkésőbb 10-11 éves korára kinövi ezeket a dolgokat.

Sajnos ezt a vonását a magyaroknak a rendszerváltás UTÁN is minden kormány erősítette, JUTALMAZTA és bátorította.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:34:04

@SchindIer Pistája: Nyehehe. Én meg már csak a pénzet pergetem, de megváltom magam pénzen.

SchindIer Pistája (törölt) 2012.04.19. 20:37:54

@J.László: De persze értelmeset nem birtál mondani csak leugatadd. Ha elfogytak az érveim én zsidózok egy kicsit. Ezzel elnyomom gyermekkori sérelmeim emlékét, amikor a rabbi állandoan basztattot mert nem tudtam kivülröl a Tórát.

Mária 2012.04.19. 20:38:44

@Larry Silverstein:

"Lécci mostantól mást tisztelj meg a kommentjeiddel."

Ha továbbra is hülyeségeket írsz, akkor továbbra is reagálni fogok rá.

Nem azért, hogy téged bosszantsalak, hanem azért, hogy mások megtudhassák, mit gondolok a kommentedről.

SchindIer Pistája (törölt) 2012.04.19. 20:38:56

@Larry Silverstein: Ha kell sékel nagy tételben, csak szoljál!

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:39:58

@Mária: Olyan szánalmas,mikor állandóan ezt kell olvasnom minden kommentnél,hogy a magyar ilyen, meg olyan irigy,utálatos és rosszindulatú satöbbi.
Ez egyrészt nem igaz,mert ugyan ilyen tetű a francia és az angol is.Továbbá nyilvánvalóan oka is van ha irigy meg utálatos egy nép,és az oka nem más,mint az évezred óta tartó állandó nyomor ebben az országban.
Összehasonlítva Balzac vidéki parasztját Móricz vidéki parasztjával a különbség a kettő közt nulla.Mindkettő ugyanaz és ugyan olyan.

Szóval egy gigabaromság azt hinni,hogy csak a magyarok ilyen gonosz lények.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:41:48

@Mária: Nyugodtan, csak ne ide címezd.

SchindIer Pistája (törölt) 2012.04.19. 20:42:18

@Dr. Furia: Mi sem vagyunk jobbak mint a magyarok. Mózes is azért választotta szét a Vörös tengert, mert szégyellt velünk körbe menni.

ob.szerver 2012.04.19. 20:43:34

@Dr. Furia:

"Olvass egy kis Balzac-t és rájössz"

Javíts ki ha tévedek, de mintha Balzac közel 200 évvel ezelőtt írt volna.
Néhány nép esetében azért azóta megfigyelhető bizonyos mentalitásbeli és morális fejlődés, még ha mi nem is tartozunk közéjük.

Mária 2012.04.19. 20:44:00

@Dr. Furia:

Állandóan?

Ez nyilván költői túlzás.

Egyébként mivel magyarázod az ország sikertelenségét, ha nem az ország lakóinak a nem sikeres életstratégiájával?

Ugye nem azzal, hogy az egész világ összefogott a magyarok ellen, akiknek emiatt folyamatosan harcolniuk kell, hogy visszaverjék a gonosz világ támadását?

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:44:20

@Larry Silverstein: Amiért egy életen át küzdöttél,izgultál,remegtél,az mind itt marad ezen a földön.A másvilágra nem fog utánad menni a költöztető brigád.Továbbá tévhit azt hinni,hogy a pénztől biztonságot kapsz.Sőt,akkor vagy csak igazán nagy veszélyben,ha sok van belőle nálad.
Tehát aminek örvendezel,az valójában egy illúzió.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:46:35

........Egyébként mivel magyarázod az ország sikertelenségét, ha nem az ország lakóinak a nem sikeres életstratégiájával?............

Én az I.VH elvesztésével és az elbaltázott Trianoni szerződéssel.Ott kezdődött minden.

Mária 2012.04.19. 20:46:41

@Larry Silverstein:

Ha nem kattintok a kommented alatt a "válasz erer" gombra, akkor az olvasók nem fogják tudni, hogy a te kommentedre reagáltam.

Ez logikus.

Úgyhogy inkább kattintok.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:47:46

@Dr. Furia: Továbbá tévhit azt hinni,hogy a pénztől biztonságot kapsz.Sőt,akkor vagy csak igazán nagy veszélyben,ha sok van belőle nálad.
Tehát aminek örvendezel,az valójában egy illúzió.

- Nyehehe. Ezt az illúziót úgy látom Te sosem tapasztaltad.

ob.szerver 2012.04.19. 20:48:03

@Dr. Furia:

"Összehasonlítva Balzac vidéki parasztját Móricz vidéki parasztjával..."

Hát ez az. Balzac parasztjának semmi köze a mai francia paraszthoz, Móricz meg akár ma is írhatta volna a műveit, és nem acsak a parasztokról szólóakat.

Rokonok. Egy az egyben ma is aktuális. Ugyanaz a világ, ugyanaz a mentalitás, ugyanaz a posvány.

Mária 2012.04.19. 20:49:02

@Dr. Furia:

Én meg azzal, hogy a magyarok komoly hányada a győztes-győztes (win-win) stratégia helyett KÖVETKEZETESEN a győztes-vesztes stratégiát erőlteti, amiből hoszú távon minden egyes játékos VESZTESKÉNT távozik.

Larry Silverstein 2012.04.19. 20:51:28

@cso zsi: Mindig csodálkozom, hogy elsőszámú felvásárlási célpont Magyarország, Manhattan után.

Pedig a magyarok gaz nácik, mint az köztudott, és velükszületetten rasszisták.

Akkor mér ide kell jönni? Valaki mondja meg, te Pista, ez hogy van?@SchindIer Pistája:

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:52:25

@Mária: Az Hoffmann Rózsikát azért elküldeném Kínába hogy tanulmányozza csak egy kicsit,az ottani oktatást és szippantson magába valamit.

A magyarok egyesítésének már az óvodában el kellene kezdődnie és az általad felvázolt stratégiának.

J.László 2012.04.19. 20:56:23

@SchindIer Pistája:
Ezt ismered?
A Csendes óceán felett leáll a repülőgép összes hajtóműve. A pilóta bemondja, hogy mi a helyzet. De van alattuk egy felfedezetlen sziget, semmilyen térképen nincs rajta, oda le tudnak szállni, viszont úgy készüljön mindenki, hogy az egész hátralévő életüket majd itt kell leélniük, mert nem fogják megtalálni őket.
Kohn ekkor megkérdezi a feleségét:
- Sára. Befizetted a hitközségnek a tagdíjat?
- Nem, Kohn. Ne haragudj, elfelejtettem.
- Sára! A zsinagógának csak átutaltad a felújítási hozzájárulást...
- Ne haragudj Kohn, tudod jól, mennyi dolgom volt a héten. Nem utaltam át.
- Sára!!! A rabbinak azért kifizetted a törlesztést!
- Te jó ég Kohn! Elfelejtettem azt is, Kérlek, ne haragudj!
Kohn arca kisimul és megnyugodva hátradől a székében:
- Ne izgulj Sára, meg fognak találni.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 20:59:09

@Mária: Ez elgondolkodtató.Mármint a win-win stratégia.
De szerintem ez nem működne sehol a világon valójában.Ennek genetikai okai lehetnek.Mármint kódolva van az emberben ez a "játék" a túlélésért.Hol működik ez a stratégia valójában a világon Mária?
Ha csak nem a pénz nélküli faluban.

Mária 2012.04.19. 21:03:27

@Dr. Furia:

Persze hogy működik.

Nem csak az emberek, hanem jónéhány ÁLLATFAJ is játssza :)

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 21:05:12

@Mária: Te győztesekre és vesztesekre bontod le a világot.Én azt mondom vannak az eltartók és az eltartottak.Szó szerint és az egész világra érvényesen.Ha ez az egyensúly megbillen valami miatt(kevés embernél túl sok pénz halmozódik fel) -mint most a válságban,akkor baj van.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 21:08:11

@Mária: Nem vagyok genetikus,de a spórolás és az éhségtől való félelem azért mindenkiben ott lapul olyannyira,hogy ezt a világon soha semmi nem fogja kiirtani a génjeinkből.
Ezért nem működhet ez a stratégia csak maximum elszigetelt kis közösségekben.

J.László 2012.04.19. 21:12:18

Ki találta ki ezt a win-win dumát? Az összes liberális ezzel dobálózik mostanában. Könyvből olvassák? Kiadtak valami "Valósítsd meg önmagad" kézikönyvet 990 Ft-ért?

Larry Silverstein 2012.04.19. 21:15:53

@J.László: Az Szdsz is sikerrel alkalmazta az Mszp-vel kapcsolatosan.

Egyébként egy üzletkötési séma, ami az üzletben jó esetben müködhet, a politikában viszont elvileg is lehetetlen. Ha vki kormányon van, valaki meg nem abból win-win sosem lehet.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 21:16:27

@J.László: Ezt még az őskorból örökölhették nyilván,mert egy ősközösségben működhetett a dolog,talán.

J.László 2012.04.19. 21:17:26

@Larry Silverstein:
Így gondolom magam is. Az üzletben lehetséges ilyesmi. Erre vannak megalapozott elméletek. A politikában, hát, hogy is mondjam, ilyet még nem sokat láttunk. Természetesen nem csak Magyarországra gondolok.

Larry Silverstein 2012.04.19. 21:20:23

@J.László: Nyilván a kormánykoalíciós szerzdésekben van azért belőle, de szép magyarosan egyszerübb kompromisszumnak nevezni.

Mária 2012.04.19. 21:25:03

@Dr. Furia:

Nem bontom le győztesekre és vesztesekre a világot.

Arról van szó, hogy azokban a csoporokban, amelynek a tagjai kölcsönösen támogatják egymást, az egyes egyedeknek nagyobb az esélyük a túlélésre, az örökítőanyaguk továbbadására és az utódok ivaréretté nevelésére, mint azokban a csoportokban, amelyekben minden egyes tag önerőből - vagy éppen a fajtársai kárára - oldja meg a túlélés minden kérdését.

A kulcsszó a KÖLCSÖNÖSSÉG: vagyis a csoporttagoknak tudniuk kell, hogy ami plusz energiát betesznek a "közösbe" hogy egy másik fajtársuk egy adott helyzetben előnyhöz jusson, ugyanazt a plusz energiát minden tag a csoport minden egyes tagjától vissza fogja kapni.

Magyarországon ez a bizalomra alapuló kölcsönösség nem működik.

Itt sokan akarnak többet kivenni a közösből, mint amennyit belepakoltak.

És ezzel nem a nehéz élethelyzetben lévőkre gondolok, hanem azokra, akik a státuszukból adódóan meg tudják tenni, hogy FOLYAMATOSAN mások kárára jussanak előnyökhöz, anélkül, hogy a kapott előnyt viszonoznák.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 21:26:50

Ősbige az őspasiknak:
-le kéne gyilkolnotok egy mamutot,mert különben éhen hal a közösség apraja nagyja.
őspacák erre:
-azt minek strapáljam én magam a többiek miatt is,he?!
ősbige:
-hát mert különben te is rosszul fogsz járni ha én éhen halok,nem lesz kivel szexeljél.
őspacák:
-Na és,ott vannak még az őstulkok,azoknak is van olyan kerek a hátsója mint a tiedé.
ősbige bemérgeli magát erre:
-oké,de ha az őstuloknak csinálsz gyereket,az kurva ronda lesz és lehet hogy a tulok genomja fog érvényesülni a tied helyett,míg velem lehet egy szép kőccöd és megengedem hogy elnyomd a genomomat,a húsért cserébe,ez egy olyan üzlet,melyben mindketten jól járunk és még a tulok is,azaz win-win-win.

valahogy így kezdődhetett,sok a számító ősemberrel.

rohadjmegARCgeci 2012.04.19. 21:40:11

@Mária:
Azért fölösleges ezen aggódni,mert minden létező dolog és fogalom, (természet,gazdaság,népszaporulat,klímaváltozás stb) az egyensúlyra törekszik,ergo ezek a problémák is megoldódnak idővel.
A mások kárára előnyhöz jutókat vagy leütik mint a taxiórát majd,vagy felhúzzák egy lámpavasra vagy kirabolják ha túl sok lesz az éhező körülötte vagy a társadalom ítélkezik felette valami oknál fogva majd,esetleg a saját lelkiismerete végez az illetővel és elsorvadván visszaadja a társadalomnak azt,amit eltulajdonított az élete során.

Ugyanez a törvény (az egyensúlyra törekvés) mindenre alkalmazható.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.04.20. 09:54:52

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): "Ilyen alapon fizetést is kár adni, hiszen úgy is csak elköltik az emberek..."

Tudod a fizetés, mint a munkád ellenértéke jár neked. Jobb országokban nem mondják meg, hogy mire költsed. És ha megtakarítani szeretnél (mert mondjuk gondolsz öreg korodra), akkor nem nyúlják le.

Az emberek pont azért viszik ki a pénzt, mert nem bíznak abban, hogy Kusz Szem nem akarja csődbe vinni az országot és ennek folyományaként nem fogják zárolni a bankszámlákat.

Tudod, bizalom... No ez nincs.
süti beállítások módosítása